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萌えキャライラスト入り昆布「青春こんぶ」が絵師のトレス容疑で販売中止
以前、このブログで紹介した、萌え絵入りの昆布「青春こんぶ」がパッケージイラストのトレスの疑いで販売中止になっているようです。
※追記＆画像追加しました。
※さらに画像追加しました。
関連記事：北海道の昆布加工業者が萌えキャライラスト付きの昆布「青春こんぶ」を発売するようです
比較画像
（田中さん、タレコミありがとうございました）
公式
＞青春こんぶ
＞弊社製品「青春☆こんぶ」ラベル画契約者アセリオ氏の作品において、盗用ではないかとの指摘がありました。
＞現在調査中であり、真偽が確定するまではラベル画の公開及び商品の販売を見合わせます。
＞皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、よろしくおねがいいたします。
＞9/16 対応が決定するまでには、もう少し時間をいただくことになります。
どう見てもアウトです。
本当にありがとうございました。
これだけだと、アレなのでメーカーの田中さんからもらったメールの内容をまとめてみる。
・田中さん自身はファンの人にメールで教えられてトレス疑惑を知った。
・一応、キャラの版権は絵師じゃなくて販売会社側にある。
・絵師「パクリじゃない」と言い張る→田中「証拠出せ証拠」→絵師ｶｰﾁｬﾝがキャラと同じポーズとってる写真→絵師「これがモデルです（ｷﾘｯ」→田中「・・・」
・今、集英社に問い合わせ検討中。
・どう見てもパクリだから、契約白紙にするしかない。また一から出直しになりそう。泣けてくる。
・処遇決まったら連絡する。
ってことらしい。
ちなみに、絵師本人はこれとは別件のトレスで謝罪したあと、自サイト畳んでmixi、pixivなどから脱退した模様。２ｃｈの検証スレに本人っぽいのが火消しで現れたけど、本人がどうかは不明。
絵師の名前はアセリオって奴ね。
酷い話だ・・・。
普通にオタの俺でも分からなかったんだから、一般人ならなおさらトレスとか分からんだろうし。一応、続報待ちだけど、絵師と契約切って企画を白紙に戻すしかないだろこれ・・・
あと、トレスといえば少し前に轟そらって人のがあったけど、あの時は写真そのまんま貼り付けてるとか知らずに擁護してごめんなさい。アレは俺が情弱でした。
マジごめんなさい。反省の念をこめて字を太くしてみました。
追記
絵師との契約は無事、切れたみたいです。
※一つだけ田中さんのコメント来てた
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- | 07:08
- | 青春こんぶ
- | Comments(233)
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>謝罪して新しい奴創作すればそれで終わってた筈
まさかとは思うが同じ人にまた描かせるって意味じゃないよね。
創作ったって商品レベルの絵をイチから描く能力自体が無いんだから、この人。
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オカズな名無し
トラブルかよ
絵師の母親とか苦しすぎるだろ
これにめけずに襟裳を盛り上げてくれ田中さん
絵師の母親とか苦しすぎるだろ
これにめけずに襟裳を盛り上げてくれ田中さん
カオスな名無しさん
кちゃん吹いたwwwww
田中さん、アマチュアでももっと上手くて
低賃金で描いてくれる絵師ざらに居るぜ。
>>轟の件
pixiv社長含め、ブログの見解を見て
吐いた唾飲めない馬鹿擁護大量生産した訳だから
きっちり謝ったほうがいいと思う。
田中さん、アマチュアでももっと上手くて
低賃金で描いてくれる絵師ざらに居るぜ。
>>轟の件
pixiv社長含め、ブログの見解を見て
吐いた唾飲めない馬鹿擁護大量生産した訳だから
きっちり謝ったほうがいいと思う。
VIPPERな名無しさん
アウトか？こんなんアウトなんかｗｗｗ
カオスな名無しさん
なぞればアウト
見ながら描くならセーフだったのにね
見ながら描くならセーフだったのにね
カオスな名無しさん
俺でも分からなかったんだから、一般人ならなおさらトレスとか分からんだろうし
ワロタ
ワロタ
カオスな名無しさん
最近多いよな…
カオスな名無しさん
昔イラストレーターという職業に憧れていた･･･
デザインとかバランスに限界を感じ挫折した。
模倣・習作で技術を磨くアマ・素人ならともかく
こういった技法で大手を振る絵師、
技能の一つと勘違いしている絵師は氏ねばいいと思う。
デザインとかバランスに限界を感じ挫折した。
模倣・習作で技術を磨くアマ・素人ならともかく
こういった技法で大手を振る絵師、
技能の一つと勘違いしている絵師は氏ねばいいと思う。
カオスな名無しさん
カーちゃんｗｗｗｗｗ協力的すぎるだろｗ
昆布の件は前に紹介もしてたし、正直今回もカオスは轟そらの件と一緒で情弱なまま思い込みで擁護記事を書くに違いないとか思ってましたサーセン
間違ってたことをちゃんと反省出来る人間って素晴らしいよね！
＞ついでにそこのVIPPER
ttp://loda.jp/aserio/?gal=1
で一通り眺めて見ると同一元ネタから手当たり次第トレスしてる安易さと、トレス始める前の絵の酷さに吹くと思うおｗ
昆布の件は前に紹介もしてたし、正直今回もカオスは轟そらの件と一緒で情弱なまま思い込みで擁護記事を書くに違いないとか思ってましたサーセン
間違ってたことをちゃんと反省出来る人間って素晴らしいよね！
＞ついでにそこのVIPPER
ttp://loda.jp/aserio/?gal=1
で一通り眺めて見ると同一元ネタから手当たり次第トレスしてる安易さと、トレス始める前の絵の酷さに吹くと思うおｗ
カオスな名無しさん
※10236
「見ながら描く」でも、1枚くらいならよくあるポーズでばれないかもしれないが大量にポーズかぶりがあるとさすがにアウアウ
まぁ上手く模写するには元の画力がそこそこ必要だけどねｗ
「見ながら描く」でも、1枚くらいならよくあるポーズでばれないかもしれないが大量にポーズかぶりがあるとさすがにアウアウ
まぁ上手く模写するには元の画力がそこそこ必要だけどねｗ
カオスな名無しさん
田中さん、これに懲りず色々と頑張ってください
元道民として応援してまする
にしても、人に迷惑かけちゃいかんよな、絵師のはしくれにもなれんぞ
元道民として応援してまする
にしても、人に迷惑かけちゃいかんよな、絵師のはしくれにもなれんぞ
カオスな名無しさん
トレス元が全部同じ作品ってのがまたなんともｗ
それにしてもトレスって必ずバレるんだな
改めてネットの凄さや怖さを再認識したわ
改めてネットの凄さや怖さを再認識したわ
カオスな名無しさん
＞・一応、キャラの版権は絵師じゃなくて販売会社側にある。
という事はキャラ使って「がんばれ青春☆こんぶ超がんばれ」的な二次創作しても大丈夫って事かな？
無事契約切れる事を願っています。
という事はキャラ使って「がんばれ青春☆こんぶ超がんばれ」的な二次創作しても大丈夫って事かな？
無事契約切れる事を願っています。
カオスな名無しさん
だから昆布の触手にしておけとあれほど
田中さんイ?
田中さんイ?
カオスな名無しさん
田中さん頑張って＞＜
カオスな名無しさん
田中さんのスリーサイズが聞きたいです＞＜
カオスな名無しさん
こんな簡単な仕事すら真面目にこなせない絵師なんて
この先活躍できるはずも無い
今のうちに外部から可能性が断たれたほうが本人のためだろ
この先活躍できるはずも無い
今のうちに外部から可能性が断たれたほうが本人のためだろ
カオスな名無しさん
これはさすがにｱｳｱｳ
今追記見てきたが、轟そらのも写真そのまま使ったりしてたんだな
しかしこの手の問題は面倒だよな
トレス模写はアウトとしても、参考との線引きが難しい気がする
「こんな構図良いんじゃないか？」って自分で考えて描いても
「良いんじゃないか？」って思う下地が、前にどこかで見た誰かの作品ってこともありそうだ。
感性の世界だから、良いと思って描いた構図が無意識下で模写になってそう
今追記見てきたが、轟そらのも写真そのまま使ったりしてたんだな
しかしこの手の問題は面倒だよな
トレス模写はアウトとしても、参考との線引きが難しい気がする
「こんな構図良いんじゃないか？」って自分で考えて描いても
「良いんじゃないか？」って思う下地が、前にどこかで見た誰かの作品ってこともありそうだ。
感性の世界だから、良いと思って描いた構図が無意識下で模写になってそう
sum
よーみつけんなしかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カオスな名無しさん
さすがにここまでいくとアウトだろうｗｗｗｗｗ
しかも同じ絵師から全部ぱくるとはｗｗｗｗｗｗ
しかも同じ絵師から全部ぱくるとはｗｗｗｗｗｗ
カオスな名無しさん
これだけいろんなところでトレスばれてんのに
自分はばれないと思ったのかな
その頭がないからトレスするのか？
自分はばれないと思ったのかな
その頭がないからトレスするのか？
カオスな名無しさん
ネットの普及は素晴らしいな
こういうゴミ絵師が確実に摘まみだされるようになった
こういうゴミ絵師が確実に摘まみだされるようになった
カオスな名無しさん
轟そらについての部分のフォントが小さいので、他とあわせるといいと思うよ
カオスな名無しさん
絵描きって頭悪いのか
萌昆布商売も頭悪いけど
萌昆布商売も頭悪いけど
カオスな名無しさん
よくこういうの見つけるねとしか
カオスな名無しさん
人は、無からはモノを作り出せないのよ。と言ってみる。
カオスな名無しさん
サイトにあった他の作品も含め、トレス元が決まっている（ToLoveる）なので、１つ２つ見つかった後は芋づるだったのではないだろうか。
むしろ元ネタがToLoveるという知名度のある作品で、今まで見つからなかったのが不思議かも。
>一応、キャラの版権は絵師じゃなくて販売会社側にある。
これなら、販売会社側の判断で現パケ絵での発売中止、アセリオとの契約解除が出来るはずだけど
トレス元からクレームつかないと解除出来ない、というのがちょっとわからない。
この手の契約書には必ず入っている
「第三者の著作権や知的所有権などを侵害していることが認められた場合
直ちに契約を解除し賠償を請求することが出来る」みたいな一文から
そう考えているのではないかと想像するけど、
版権は絵師じゃなくて販売会社側にある＝著作権の譲渡可能部分含めて
イラスト成果物を買い上げているのなら
アセリオがうんと言わなくても作品を削除することはできる。
著作者は会社に移っているのだから。
ついでに言うと、件のトレス絵を公開することは
契約上、その絵の著作者が会社となっている以上
会社がトレス元側の権利を侵害している格好になってしまうから無理。
その絵を元にして二次創作をすることも危険。
ミッキーを模写して差し止めを食らった商品を
更に模写すれば流通可、なんて話は
普通に考えてありえない。
むしろ元ネタがToLoveるという知名度のある作品で、今まで見つからなかったのが不思議かも。
>一応、キャラの版権は絵師じゃなくて販売会社側にある。
これなら、販売会社側の判断で現パケ絵での発売中止、アセリオとの契約解除が出来るはずだけど
トレス元からクレームつかないと解除出来ない、というのがちょっとわからない。
この手の契約書には必ず入っている
「第三者の著作権や知的所有権などを侵害していることが認められた場合
直ちに契約を解除し賠償を請求することが出来る」みたいな一文から
そう考えているのではないかと想像するけど、
版権は絵師じゃなくて販売会社側にある＝著作権の譲渡可能部分含めて
イラスト成果物を買い上げているのなら
アセリオがうんと言わなくても作品を削除することはできる。
著作者は会社に移っているのだから。
ついでに言うと、件のトレス絵を公開することは
契約上、その絵の著作者が会社となっている以上
会社がトレス元側の権利を侵害している格好になってしまうから無理。
その絵を元にして二次創作をすることも危険。
ミッキーを模写して差し止めを食らった商品を
更に模写すれば流通可、なんて話は
普通に考えてありえない。
鮭
※10260
むしろ、他よりも太くしてみました。
むしろ、他よりも太くしてみました。
カオスな名無しさん
田中氏は改めて「トレパク禁止」を明示した上で絵師募集するか
二次創作漫画書いてる人に新たにキャラ起こしてもらったらどうだろう。
>>管理人殿
素直に謝る姿勢がなかなか凄いと思うんだぜ。
二次創作漫画書いてる人に新たにキャラ起こしてもらったらどうだろう。
>>管理人殿
素直に謝る姿勢がなかなか凄いと思うんだぜ。
スメナリ
アマチュアだが無償で描きたいくらいだ…
田中氏生きてくれよ…
田中氏生きてくれよ…
カオスな名無しさん
田中氏
アセリオのｶｰﾁｬﾝに全部話して相談してはどうだろう
アセリオのｶｰﾁｬﾝに全部話して相談してはどうだろう
カオスな名無しさん
よくある構図とよくあるポーズなんだから許してやれよ
誰でも思い付けるよくある構図とよくあるポーズなんだろうから、そのくらいてめえで描けよ
カオスな名無しさん
どういう経緯で契約解除できたのか教えて欲しい
集○社から連絡来た？
集○社から連絡来た？
カオスな名無しさん
※10275
よくあるポーズならそれを仕事としてるならトレスせずに自分で書き起こせってことさ。
手抜いて仕事する絵師が擁護される理由もないだろ？
よくあるポーズならそれを仕事としてるならトレスせずに自分で書き起こせってことさ。
手抜いて仕事する絵師が擁護される理由もないだろ？
カオスな名無しさん
※10275
アセリオ乙
アセリオ乙
VIPPERな名無しさん
トレスしてもたいして上手くないのが悲しいな
もっと上手い絵師なんていくらでもいるだろうに
なんでわざわざこいつを選んだのか
もっと上手い絵師なんていくらでもいるだろうに
なんでわざわざこいつを選んだのか
カオスな名無しさん
萌え狙ってるのに大して萌えなくて残念な商品だなと思ってたらこれか。
カオスな名無しさん
こんなの拡大、縮小すれば、等身さえ合っていればいくらでも見つかるだろ？
こじつけもいい所だよ。
こじつけもいい所だよ。
カオスな名無しさん
情弱って、すっかり本来とは違う意味になってるんだな
VIPPERな名無しさん
※10286
こじつけのケースも確かにあるだろうが
今回のは全部同一カテゴリー（アニメ版とらぶる）からパクってるから
さすがに偶然はありえない
こじつけのケースも確かにあるだろうが
今回のは全部同一カテゴリー（アニメ版とらぶる）からパクってるから
さすがに偶然はありえない
カオスな名無しさん
そのうちジョジョ以外の絵は皆トレスって言われるんだろうな・・・
カオスな名無しさん
パクリは撲滅されるべき。
こうして販売停止になって、パクリのリスクがわかればそれが犯罪の抑止に繋がると思う。
メーカーの意識の高さも測れるってもんですよ。真摯な対応に拍手！
こうして販売停止になって、パクリのリスクがわかればそれが犯罪の抑止に繋がると思う。
メーカーの意識の高さも測れるってもんですよ。真摯な対応に拍手！
VIPPERな名無しさん
※10289
ジョジョも写真トレスしてたぞ
散々叩かれてる
ジョジョも写真トレスしてたぞ
散々叩かれてる
カオスな名無しさん
ムリヤリ擁護して米欄荒らそうとしてるっぽいのがいるけど轟と違ってかなり苦しそうだなｗ
カオスな名無しさん
明らかに工作してる奴がいるだろ。
写真トレスも大体は問題無い。
写真トレスも大体は問題無い。
カオスな名無しさん
ひょっとして、この記事も自称『田中』って奴が
あげて、非難コメントまで一人でコソコソと書き込んでたりしてるのか？
キモッ
あげて、非難コメントまで一人でコソコソと書き込んでたりしてるのか？
キモッ
VIPPERな名無しさん
ひょっとして、この記事もアセリオって奴が
粘着して、擁護コメントを一人でコソコソと書き込んでたりしてるのか？
キモッ
粘着して、擁護コメントを一人でコソコソと書き込んでたりしてるのか？
キモッ
VIPPERな名無しさん
人体のモデリングと色塗り、構図、描き込み等のスキルのレベルがまるで噛みあってないと思ってたけど、そのまんまだったか
カオスな名無しさん
轟そらって奴の件だが、背景がメインのイラストで背景をトレスするのはアウトだが、あくまでもキャラメインでなら、よっぽど有名な絵や写真で無い限り問題無かろうに。
非難してる人は何がいけなくて非難してるんだ？
非難してる人は何がいけなくて非難してるんだ？
カオスな名無しさん
反転してまで探さないと見つからないとか
見つけた奴はいつも何考えて生きているんだ？
見つけた奴はいつも何考えて生きているんだ？
カオスな名無しさん
※10295
直ぐに反応する所を見るとその通りの様だな・・・
こういうのが生き甲斐になっちまってるんだろうな、
気の毒に・・・
直ぐに反応する所を見るとその通りの様だな・・・
こういうのが生き甲斐になっちまってるんだろうな、
気の毒に・・・
カオスな名無しさん
※10297
キャラメインなら他人の作品（写真）パクって金儲けてもOKとかありえないだろ…。
ちなみに、轟そらがパクッた背景はマイピクチャのサンプルフォルダにはいってる写真だったし、NASAの写真とかも使ってた。ばれない方がおかしい。
それにしても昆布絵はトレスなのにへただな。
昆布屋にはもっと上手い絵師を見つけて頑張って欲しい。
キャラメインなら他人の作品（写真）パクって金儲けてもOKとかありえないだろ…。
ちなみに、轟そらがパクッた背景はマイピクチャのサンプルフォルダにはいってる写真だったし、NASAの写真とかも使ってた。ばれない方がおかしい。
それにしても昆布絵はトレスなのにへただな。
昆布屋にはもっと上手い絵師を見つけて頑張って欲しい。
VIPPERな名無しさん
※10297
お前も含め擁護してる奴はそもそも認識がおかしい。
「何がいけなくて」ではなく、他者の著作物の無断利用（今回はトレス）という行為そのものが「いけないこと」なんだよ。
非難は、トレスという不正行為への当然のリスク。
ましてや轟も今回のも商業的な仕事でやってるわけで、トレサー本人だけでなく、仕事相手の信用にも関わる問題。
バレなきゃいいというのはある意味正しいが、ばれたからには社会的制裁を受けるのは当たり前だろ。
お前も含め擁護してる奴はそもそも認識がおかしい。
「何がいけなくて」ではなく、他者の著作物の無断利用（今回はトレス）という行為そのものが「いけないこと」なんだよ。
非難は、トレスという不正行為への当然のリスク。
ましてや轟も今回のも商業的な仕事でやってるわけで、トレサー本人だけでなく、仕事相手の信用にも関わる問題。
バレなきゃいいというのはある意味正しいが、ばれたからには社会的制裁を受けるのは当たり前だろ。
VIPPERな名無しさん
※10299
お前ほど気の毒な奴もそうはおるまい
本人だか関係者だか知らないがご愁傷様
お前ほど気の毒な奴もそうはおるまい
本人だか関係者だか知らないがご愁傷様
カオスな名無しさん
擁護する意味が分からない
カオスな名無しさん
トレースも一つの表現手段だと思うので、そこまで騒ぐものではない。
カオスな名無しさん
マイピクチャのサンプルフォルダにはいってる写真にも著作権ってあるんだ？
NASAの写真にもあるの？
NASAの写真にもあるの？
カオスな名無しさん
程度による。
非難してる奴は騒ぎ過ぎ。
絵師はうかつ過ぎ。
非難してる奴は騒ぎ過ぎ。
絵師はうかつ過ぎ。
カオスな名無しさん
>トレースも一つの表現手段だと思うので
擁護してる連中は大方トレス常習犯なんだろうｗ
それとも映画のシーンなんかで出てくるパロディの類いと
混同しているのか？全くの別物ですよ。無知って怖いな。
「これはトレースです、元はこれです」と
引用元を明記した上で、元の絵なり写真の持ち主に許可をとった上でならな。
そうじゃなければ、それは無断利用に他ならない。
つまり犯罪ですよ。
擁護してる連中は大方トレス常習犯なんだろうｗ
それとも映画のシーンなんかで出てくるパロディの類いと
混同しているのか？全くの別物ですよ。無知って怖いな。
「これはトレースです、元はこれです」と
引用元を明記した上で、元の絵なり写真の持ち主に許可をとった上でならな。
そうじゃなければ、それは無断利用に他ならない。
つまり犯罪ですよ。
カオスな名無しさん
勿論、著作元が被害を被るものは論外だが、今回の件で集英社やトレスされた作者がなんか被害被ったか？
青春☆こんぶの製作会社の被害はお前等が騒いだからだろ？程度ってもんがあるだろ？
お前等の方がよっぽど迷惑だよ。
潔癖症も大概にしなさい。
青春☆こんぶの製作会社の被害はお前等が騒いだからだろ？程度ってもんがあるだろ？
お前等の方がよっぽど迷惑だよ。
潔癖症も大概にしなさい。
カオスな名無しさん
個人的に被害を被るわけじゃないから糾弾する気にはなれないが、
無断トレースを擁護してる人の思考回路が分からない。
やっぱり自分も無断トレースやっちゃってるとか、それで擁護してるのかな
無断トレースを擁護してる人の思考回路が分からない。
やっぱり自分も無断トレースやっちゃってるとか、それで擁護してるのかな
カオスな名無しさん
ここに書き込んでる連中が皆イラスト描いてると思ったら大間違いだぞ？
受け手からしてもこの位は許容範囲内だと思う。
受け手からしてもこの位は許容範囲内だと思う。
VIPPERな名無しさん
※10311
バカか
今徹底的につぶしておかないと
またトレサーが同じことしでかして
被害がどんどん広がっていくんだよ。
こんぶ会社の人は正直かわいそうだが
悪いのは全部アセリオ。
集英社と検討中ってあるし、
集英社がトレス認定すれば晴れてこんぶは被害者。
あとはアセリオに損害賠償でも何でもすればいい。
バカか
今徹底的につぶしておかないと
またトレサーが同じことしでかして
被害がどんどん広がっていくんだよ。
こんぶ会社の人は正直かわいそうだが
悪いのは全部アセリオ。
集英社と検討中ってあるし、
集英社がトレス認定すれば晴れてこんぶは被害者。
あとはアセリオに損害賠償でも何でもすればいい。
カオスな名無しさん
『マイピクチャのサンプルフォルダにはいってる写真にも著作権ってあるんだ？
NASAの写真にもあるの？』
もしこれが駄目ならブログニュースでの転写もアウトだよな？どうなの？
NASAの写真にもあるの？』
もしこれが駄目ならブログニュースでの転写もアウトだよな？どうなの？
カオスな名無しさん
擁護だの何だのいってるけど版権物の同人誌のほうがよっぽど悪質なんじゃないの？
版権同人誌はキャラクターの無断使用なんじゃないの？
トレースより悪質なのでは？？？？？？？？？
版権同人誌はキャラクターの無断使用なんじゃないの？
トレースより悪質なのでは？？？？？？？？？
カオスな名無しさん
『今徹底的につぶしておかないと
またトレサーが同じことしでかして
被害がどんどん広がっていくんだよ。』
そうか？
そんな事で減るとは思えんが・・・
集英社もそんなに特徴的でも無い構図のトレスされても絵柄やキャラクターが酷似してるわけでもないし、『？』だと思うぞ。
またトレサーが同じことしでかして
被害がどんどん広がっていくんだよ。』
そうか？
そんな事で減るとは思えんが・・・
集英社もそんなに特徴的でも無い構図のトレスされても絵柄やキャラクターが酷似してるわけでもないし、『？』だと思うぞ。
カオスな名無しさん
絵師「パクリじゃない」と言い張る→田中「証拠出せ証拠」
証拠ってなんだよ？そんなのあるわけ無いじゃん？
田中って奴の言い分ってヤクザのイチャモンレベルだよな。
証拠ってなんだよ？そんなのあるわけ無いじゃん？
田中って奴の言い分ってヤクザのイチャモンレベルだよな。
カオスな名無しさん
※10315の質問に誰も答えないのは答えられないからか？つまり轟なんとかって奴は大して問題無かったってことか？
カオスな名無しさん
良し悪し以前に、こんなことをしないと描けないなら、
無理に絵で食っていこうなんてしなけりゃ良かったのにな。
巻き込まれた人が悲惨だよ
無理に絵で食っていこうなんてしなけりゃ良かったのにな。
巻き込まれた人が悲惨だよ
VIPPERな名無しさん
※10317
まあ減るかどうかはわからないけど
この短期間に2人もの人間が破滅？したわけだし
抑止力として全くの無駄ということは無いと思う
まあ減るかどうかはわからないけど
この短期間に2人もの人間が破滅？したわけだし
抑止力として全くの無駄ということは無いと思う
カオスな名無しさん
※10320
多分、多くの絵師は似たような事してると思うぞ？
多分、多くの絵師は似たような事してると思うぞ？
カオスな名無しさん
※10322
う??ん・・・
減らなきゃ抑止力とは言えないと思うぞ？
そもそもここまで徹底することか、コレ？
う??ん・・・
減らなきゃ抑止力とは言えないと思うぞ？
そもそもここまで徹底することか、コレ？
VIPPERな名無しさん
※10318
実際に目の前で全身の人物絵を何枚か描いてもらう
明らかに実力不足をごまかすためのトレースだから、一発でバレる
実際に目の前で全身の人物絵を何枚か描いてもらう
明らかに実力不足をごまかすためのトレースだから、一発でバレる
カオスな名無しさん
なあ、サンプルピクチャやNASAの写真に著作権あるのか無いのか答えてくれよ・・・
カオスな名無しさん
※10320
誰がやってようと、クライアントに迷惑かけた時点でアウトだろ
誰がやってようと、クライアントに迷惑かけた時点でアウトだろ
カオスな名無しさん
マイピクチャに入ってるサンプル画像にも、NASAの画像にも勿論著作権があるよ。
NASAの画像はサイトに見に行ってみりゃわかるけど、教育用や研究用にするなら無断無償で使っても良い、それ以外でもメール一報入れてNASAの写真ですよと明記するなら使ってもいい、と書いてある（英語表記だから意訳だけどね）
マイピクチャの中に元々入ってるサンプル画像に関してはバックアップCDの中とか、ペラ紙で入ってことがあるプリインストールアプリの説明書きに「自社に権利がある画像だから個人のデスクトップに使用する以外の使用は出来ないよ」と書いてあるよ。
調べればすぐわかる当たり前のことなのになんでこんなとこで管巻いてるんだろ？
NASAの画像はサイトに見に行ってみりゃわかるけど、教育用や研究用にするなら無断無償で使っても良い、それ以外でもメール一報入れてNASAの写真ですよと明記するなら使ってもいい、と書いてある（英語表記だから意訳だけどね）
マイピクチャの中に元々入ってるサンプル画像に関してはバックアップCDの中とか、ペラ紙で入ってことがあるプリインストールアプリの説明書きに「自社に権利がある画像だから個人のデスクトップに使用する以外の使用は出来ないよ」と書いてあるよ。
調べればすぐわかる当たり前のことなのになんでこんなとこで管巻いてるんだろ？
VIPPERな名無しさん
※10326
自分で調べろクズ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125725231?fr=shopping_search
自分で調べろクズ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125725231?fr=shopping_search
カオスな名無しさん
キャラクターや作風が似てるならわかるけど、構図、しかも一つのイラストからじゃなくてバラバラだと、勿論いい気はしないが被害って感じもしないし版権元も面倒臭いんじゃ・・・
カオスな名無しさん
※10331
やたら文末に「？」つけるのと「・・・」使う癖直したら？
やたら文末に「？」つけるのと「・・・」使う癖直したら？
カオスな名無しさん
田中さんって誰ですか？
昆布の販売会社の人なんですか？
昆布の販売会社の人なんですか？
カオスな名無しさん
集英社側やトレースされた作者は
画像をトレースされたことが著作権侵害です。
特徴的でも無い構図であっても著作権があれば
その画像をトレスしたものを販売もしくは公開したらだめでしょ？
契約を解除されたということは 会社側は違法だと認めたんでしょう。
集英社が認めれば著作権法違反になるのでは？
画像をトレースされたことが著作権侵害です。
特徴的でも無い構図であっても著作権があれば
その画像をトレスしたものを販売もしくは公開したらだめでしょ？
契約を解除されたということは 会社側は違法だと認めたんでしょう。
集英社が認めれば著作権法違反になるのでは？
カオスな名無しさん
※10329
なんか怖くなってさ。別に管巻いてるわけでもないんだよ。あんがと。
※10326
こんなピンポイントなサイトがあるとはｗｗｗ
ってゆーかどう調べたらここに行き着くんだｗｗｗ
なんか怖くなってさ。別に管巻いてるわけでもないんだよ。あんがと。
※10326
こんなピンポイントなサイトがあるとはｗｗｗ
ってゆーかどう調べたらここに行き着くんだｗｗｗ
カオスな名無しさん
また写真トレスをパクりとか言ってるキティが沸いたのかと思ったら真性か、こりゃアウトだわ
つか金貰ってやる仕事で他の絵丸パクりってどんな神経だったらやれるんだろうな
パクり元もオタなら知ってる奴が多い所だし、バレないとでも思ったのかね？
つか金貰ってやる仕事で他の絵丸パクりってどんな神経だったらやれるんだろうな
パクり元もオタなら知ってる奴が多い所だし、バレないとでも思ったのかね？
カオスな名無しさん
ジャンプスクエアから仕事貰おうとしてる奴が
ジャンプのとらぶるパクっていい訳ねえだろ
はてブでも勘違いした馬鹿が適当なこと言ってて
ゲンナリする。
此処で擁護してる奴は管理人氏にIP丸判りなの判ってて
擁護してるのかね。
ジャンプのとらぶるパクっていい訳ねえだろ
はてブでも勘違いした馬鹿が適当なこと言ってて
ゲンナリする。
此処で擁護してる奴は管理人氏にIP丸判りなの判ってて
擁護してるのかね。
カオスな名無しさん
なんで集英社はフェアリーテールを訴えないんだろう？
カオスな名無しさん
あまりにも神経質になりすぎてるような気がする。
厳密に違反しているかどうかなんて判断したら切りがないわけで、この手のものは一部のやつが過剰に騒いでいるんだろう。
似たようなことやってるやつなんていくらでもいるよ。
あまり感情的になるのもどうかと思うし。
厳密に違反しているかどうかなんて判断したら切りがないわけで、この手のものは一部のやつが過剰に騒いでいるんだろう。
似たようなことやってるやつなんていくらでもいるよ。
あまり感情的になるのもどうかと思うし。
カオスな名無しさん
※10340
他の奴や一部の奴を持ち出す必要は無いだろ。
プロとして仕事受けておきながら、
昆布屋に迷惑かけたこいつが悪いってことだけなんじゃね。
他の奴や一部の奴を持ち出す必要は無いだろ。
プロとして仕事受けておきながら、
昆布屋に迷惑かけたこいつが悪いってことだけなんじゃね。
カオスな名無しさん
原作者が苦労してキャラクター考えて話つくってマンガを描いているのに今は平気で著作権侵害してエロ同人誌にして荒稼ぎしてる
それが暗黙の了解なのは分かってるししょうがないと思うけど
それが服装も違うしキャラクターも全然違うのに構図が同じだと必要に叩く
法律的にはどちらもいけないのだろうけどこのサイトを含め
ここまで反応が違うは何なのか理解できないのだが教えてけろ
それが暗黙の了解なのは分かってるししょうがないと思うけど
それが服装も違うしキャラクターも全然違うのに構図が同じだと必要に叩く
法律的にはどちらもいけないのだろうけどこのサイトを含め
ここまで反応が違うは何なのか理解できないのだが教えてけろ
カオスな名無しさん
目の前の箱で調べてみたらどうだろうか？
カオスな名無しさん
そんな絵師に仕事を任せてしまった昆布屋にも責任はあると思うよ。
VIPPERな名無しさん
※10344
俺の中ではオレンジレンジ(アセリオ)とBz(同人)くらいに違う
俺の中ではオレンジレンジ(アセリオ)とBz(同人)くらいに違う
カオスな名無しさん
1枚目、2枚目の描き足した足が露骨に不自然だ。
人体を描く練習をまともにした事が無いんだろうな。
人体を描く練習をまともにした事が無いんだろうな。
カオスな名無しさん
>似たようなことやってるやつなんていくらでもいるよ。
そんなにいません。プロを馬鹿にしないで下さいね。
そんなにいません。プロを馬鹿にしないで下さいね。
☆彡
なんか偉そうなこと書いてても、言い訳にしかみえないので情けないんじゃん。
カオスな名無しさん
著作権は非常にデリケートな問題なのできちんと勉強した人に判断を委ねるべき
創造力有る名無しさん
????????????????
↑ここまでは全部自作自演
↓ここからも全部自作自演
????????????????
↑ここまでは全部自作自演
↓ここからも全部自作自演
????????????????
カオスな名無しさん
うっはｗ本人ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗ
カオスな名無しさん
著作権はややこしくなるし
これはモラルの問題だよ
これはモラルの問題だよ
カオスな名無しさん
自分の絵じゃないもので仕事って、、、
余程苦しかったんだろうが、同情の余地はないかと。
まぁ、トレスしたって立証されたらだけどな！
てか、自白以外立証できるん？
余程苦しかったんだろうが、同情の余地はないかと。
まぁ、トレスしたって立証されたらだけどな！
てか、自白以外立証できるん？
カオスな名無しさん
著作権的に、
キャラクターの絵なら明らかにアウト
（同人誌が許されるのは出版者側が漫画家の成長に期待して目をつむってるから）だけど、
キャラクターのポーズの模写ってどうなんだろか
キャラクターの絵なら明らかにアウト
（同人誌が許されるのは出版者側が漫画家の成長に期待して目をつむってるから）だけど、
キャラクターのポーズの模写ってどうなんだろか
いつも思うがなんでそのまんまトレスするんだろ
ちょっと角度変えるとか手の位置変えるとかするだけでだいぶ変わるのになあ
ちょっと角度変えるとか手の位置変えるとかするだけでだいぶ変わるのになあ
カオスな名無しさん
商業のお仕事の契約って大抵テンプレなんだけど
禁止事項のところに大抵「他人の権利を侵害する『おそれ』のある行為」というのがある。
確実な著作権侵害かどうかじゃなく、
そうなる可能性をはらんでいると推測される時点で「契約違反」。
著作権侵害は、極論言うと著作者にばれなきゃいい、
ばれてもお目こぼしもらえればいいというところなんだけど
契約違反は会社の判断。
でもって、会社は別にトレス元の著作権者に向かって
商売をしているわけじゃなくて
消費者に向かって商売をしているわけでしょ。
その消費者の信用を損ねる、不興を買うようなことはしたくない。
今回の件が著作権侵害かどうかを消費者が決めることは出来ないが
「糞絵師だな」「こういうのアリなの？」
「というかこれを良しとする会社なの？」と品物と会社を評価するのは
著作権者じゃなく消費者だ。
実は著作権侵害かどうかの問題じゃなくて
（絵描きの契約違反により）一企業の商品に欠陥があって
そういうものを世に出すってどうなの、ということのほうが
メインなんじゃないか。
禁止事項のところに大抵「他人の権利を侵害する『おそれ』のある行為」というのがある。
確実な著作権侵害かどうかじゃなく、
そうなる可能性をはらんでいると推測される時点で「契約違反」。
著作権侵害は、極論言うと著作者にばれなきゃいい、
ばれてもお目こぼしもらえればいいというところなんだけど
契約違反は会社の判断。
でもって、会社は別にトレス元の著作権者に向かって
商売をしているわけじゃなくて
消費者に向かって商売をしているわけでしょ。
その消費者の信用を損ねる、不興を買うようなことはしたくない。
今回の件が著作権侵害かどうかを消費者が決めることは出来ないが
「糞絵師だな」「こういうのアリなの？」
「というかこれを良しとする会社なの？」と品物と会社を評価するのは
著作権者じゃなく消費者だ。
実は著作権侵害かどうかの問題じゃなくて
（絵描きの契約違反により）一企業の商品に欠陥があって
そういうものを世に出すってどうなの、ということのほうが
メインなんじゃないか。
カオスな名無しさん
※10408
確実に著作権侵害と言えるトレスは
厳密に言うと、「元絵の一部または全部をそれと分かるレベルで複写」くらいで
あとは著作者の心情次第。
だから、著作権侵害かどうかは外野が騒ぎ立てる事ではないという主張もある意味正しい。
だが、会社としたら心情次第でどっちに転ぶか分からないようなものを
抱えてはおけない。
だからこそ「侵害のおそれ」で
契約違反→白紙・賠償可能となるように契約を取り交わすのであってさ。
確実に著作権侵害と言えるトレスは
厳密に言うと、「元絵の一部または全部をそれと分かるレベルで複写」くらいで
あとは著作者の心情次第。
だから、著作権侵害かどうかは外野が騒ぎ立てる事ではないという主張もある意味正しい。
だが、会社としたら心情次第でどっちに転ぶか分からないようなものを
抱えてはおけない。
だからこそ「侵害のおそれ」で
契約違反→白紙・賠償可能となるように契約を取り交わすのであってさ。
カオスな名無しさん
写真そのまんま貼り付けてるとかあほか
VIPPERな名無しさん
・・・アウアウ！
カオスな名無しさん
まずこの田中って人の情報の真偽から検証したい。
カオスな名無しさん
擁護をするつもりはないが、
こないだの小物トレスの件にしても調べるヤツが正直気持ち悪い。
ヒマな学生なんだろうけど、同じクラスにいたら自分の行動とか監視されていそうで嫌だな。
こないだの小物トレスの件にしても調べるヤツが正直気持ち悪い。
ヒマな学生なんだろうけど、同じクラスにいたら自分の行動とか監視されていそうで嫌だな。
カオスな名無しさん
もっとみんな愛を語ろうぜ
以下、名無しにかわりましてワロタがお送りします
同人の仕事ならまだしも 商業用でこんな事するなんて・・・
後でばれて訴えられたら全部商品回収するとか
被害額が洒落にならん訳で、販売前に気がついてよかったね
後でばれて訴えられたら全部商品回収するとか
被害額が洒落にならん訳で、販売前に気がついてよかったね
カオスな名無しさん
※10447
もう販売済みなんだよね…
絵の教本の方はどうなるんだろうか
人物も背景も全部パクとトレースだけど
もう販売済みなんだよね…
絵の教本の方はどうなるんだろうか
人物も背景も全部パクとトレースだけど
カオスな名無しさん
ねえ、擁護してる奴らはちゃんと調べてから発言するか
調べるのが面倒、もしくは興味が無いなら発言するなよ
もう一から言葉の解釈とかから説明すんのめんどくせえんだよ
知識の無い世界に無知なまま首突っ込んでんじゃねえよ
調べるのが面倒、もしくは興味が無いなら発言するなよ
もう一から言葉の解釈とかから説明すんのめんどくせえんだよ
知識の無い世界に無知なまま首突っ込んでんじゃねえよ
カオスな名無しさん
それにしてもまた晒し上げか。
やった事は犯罪で罪は償う様に思うが、
業界から完全に消される事になるであろう
ネットでの晒し上げをする輩にもヘドが出る。
生産会社に連絡して先方に処分を任せる位で留められないのかねぇ。
やった事は犯罪で罪は償う様に思うが、
業界から完全に消される事になるであろう
ネットでの晒し上げをする輩にもヘドが出る。
生産会社に連絡して先方に処分を任せる位で留められないのかねぇ。
田中
みなさん、おはようございます。
この度はご迷惑をおかけいたしまして、心よりお詫び申し上げます。
今回の騒動は株式会社藤田昆布加工場ではなく、私の不始末が招いたことであり、全責任が私にあることをお伝えいたします。
また、応援コメントを書いていただきました方には心より感謝いたします。ありがとうございます。
重複？とか分らないんで、私なりの説明をしようと思います。
まず、私「田中」は昆布屋ではありません。昆布屋の友人で襟裳岬中学校の同級生です。
襟裳岬中学校は20年以上前に廃校になっております。
さびれて行く地元を、少年時代の襟裳岬に戻って盛り上げようというのが企画の発端でした。
昆布は売れなくても、話題になればいい。それをここでは「売名」という言葉で表現させていただきました。
「絵師さんも北海道の人にしよう」ということになり某SNS北海道限定で募集したのでした。
数名にご応募いただいた中から、今回の絵師さんを選んだのでした。それが・・・こんな事に。
トレスを証明してくれた方々には、感謝しております。
傷口が深くなる前に、教えてもらって良かった。
著作権や契約に関しては、※10264さんや※10412さんのおっしゃる通りです。削除などは私達に権利があります。ですので、疑惑が出た時点でイラストは下げました。
盗作疑惑があったにしても、描いた本人が「絶対盗作じゃない。」と主張したので、なんとか嫌疑は晴らせないかと私は考えました。擁護と言われても仕方ないですね。どう見てもトレスです。
「証拠を出せ。」は「それでも潔白である明確な証拠があるなら出してくれ。」という意味です。
出てきた証拠は、残念ながらねつ造品でしたが・・・。
それが決定打となり物証を基にした盗作の発覚から、たった３日間で作品の破棄・商品の回収の決定となりました。
嫌疑を晴らそうとした理由は
私達は地域振興を最大の目的としています。これが成功したら、来年度、経済産業省のCOOL JAPAN事業に応募しようと本気で思っていました。（この事業はアニメなど動画コンテンツによる観光宣伝に製作費の2/3を補助するというものです。）
それには作品もイラストレーターさんも大事にして、私達と一緒に育っていこうとの思いがあったからです。
地域振興は人づくりからと言うではありませんか。
絵師さんと一緒に食事をしたり、雰囲気はよかったんですがね・・・。それが間違いだったのでしょうか？
で、『その著作物が、第三者の権利を侵害する可能性があり、絵師さん固有の著作物ではないことを知りながら隠匿し譲渡した詐欺行為にあたる』ことを双方確認して現在に至っております。
※10391さんのおっしゃる通り、モラルの問題だからダイジョウブと思ったのが甘かったと反省。。。
これからなんですが、また一から出直して「青春☆こんぶ」を作ろうとは思っています。
採用する絵師さんは、どうやって選んだらいいか？
先の絵師さんは、ここまで注目されるパッケージだとは思っていなかったのかもね。
そうなると、二の足を踏まれる可能性は大ですね。
予算はあまりナイしねー。
※10252さん
スリーサイズ？
ヤバイよ
仕事いそがしくて、コメント遅くなってすみませんでした。
この度はご迷惑をおかけいたしまして、心よりお詫び申し上げます。
今回の騒動は株式会社藤田昆布加工場ではなく、私の不始末が招いたことであり、全責任が私にあることをお伝えいたします。
また、応援コメントを書いていただきました方には心より感謝いたします。ありがとうございます。
重複？とか分らないんで、私なりの説明をしようと思います。
まず、私「田中」は昆布屋ではありません。昆布屋の友人で襟裳岬中学校の同級生です。
襟裳岬中学校は20年以上前に廃校になっております。
さびれて行く地元を、少年時代の襟裳岬に戻って盛り上げようというのが企画の発端でした。
昆布は売れなくても、話題になればいい。それをここでは「売名」という言葉で表現させていただきました。
「絵師さんも北海道の人にしよう」ということになり某SNS北海道限定で募集したのでした。
数名にご応募いただいた中から、今回の絵師さんを選んだのでした。それが・・・こんな事に。
トレスを証明してくれた方々には、感謝しております。
傷口が深くなる前に、教えてもらって良かった。
著作権や契約に関しては、※10264さんや※10412さんのおっしゃる通りです。削除などは私達に権利があります。ですので、疑惑が出た時点でイラストは下げました。
盗作疑惑があったにしても、描いた本人が「絶対盗作じゃない。」と主張したので、なんとか嫌疑は晴らせないかと私は考えました。擁護と言われても仕方ないですね。どう見てもトレスです。
「証拠を出せ。」は「それでも潔白である明確な証拠があるなら出してくれ。」という意味です。
出てきた証拠は、残念ながらねつ造品でしたが・・・。
それが決定打となり物証を基にした盗作の発覚から、たった３日間で作品の破棄・商品の回収の決定となりました。
嫌疑を晴らそうとした理由は
私達は地域振興を最大の目的としています。これが成功したら、来年度、経済産業省のCOOL JAPAN事業に応募しようと本気で思っていました。（この事業はアニメなど動画コンテンツによる観光宣伝に製作費の2/3を補助するというものです。）
それには作品もイラストレーターさんも大事にして、私達と一緒に育っていこうとの思いがあったからです。
地域振興は人づくりからと言うではありませんか。
絵師さんと一緒に食事をしたり、雰囲気はよかったんですがね・・・。それが間違いだったのでしょうか？
で、『その著作物が、第三者の権利を侵害する可能性があり、絵師さん固有の著作物ではないことを知りながら隠匿し譲渡した詐欺行為にあたる』ことを双方確認して現在に至っております。
※10391さんのおっしゃる通り、モラルの問題だからダイジョウブと思ったのが甘かったと反省。。。
これからなんですが、また一から出直して「青春☆こんぶ」を作ろうとは思っています。
採用する絵師さんは、どうやって選んだらいいか？
先の絵師さんは、ここまで注目されるパッケージだとは思っていなかったのかもね。
そうなると、二の足を踏まれる可能性は大ですね。
予算はあまりナイしねー。
※10252さん
スリーサイズ？
ヤバイよ
仕事いそがしくて、コメント遅くなってすみませんでした。
カオスな名無しさん
ネットでの晒し上げとは別口で、生産会社に連絡→処分をゆだねるという人もいたようだよ
カオスな名無しさん
おっと入れ違いで田中さんが。お疲れさまでした…
※10456は※10454へのレスです
今回の事が、クリエイターさん側にも良い教訓となって
次に募集を掛ける事があれば、
モラルのしっかりとした方が集まりますよ。
処理が大変だった事と思いますが、それこそ昆布ばりばり食って
ヨードで英気を養い再出発を。応援しています。
※10456は※10454へのレスです
今回の事が、クリエイターさん側にも良い教訓となって
次に募集を掛ける事があれば、
モラルのしっかりとした方が集まりますよ。
処理が大変だった事と思いますが、それこそ昆布ばりばり食って
ヨードで英気を養い再出発を。応援しています。
カオスな名無しさん
※10455
お疲れさまです
いろいろ大変でしょうが事後処理頑張ってください
ささやかながら企画の成功を祈っております
お疲れさまです
いろいろ大変でしょうが事後処理頑張ってください
ささやかながら企画の成功を祈っております
カオスな名無しさん
>採用する絵師さんは、どうやって選んだらいいか？
コンプライアンスポリシーの表明を条件に
地域限定せずに公募を掛けてもいいかと。
複数選んだ中から、一般に決戦投票を求めてもいいかもしれませんね。
コンプライアンスポリシーの表明を条件に
地域限定せずに公募を掛けてもいいかと。
複数選んだ中から、一般に決戦投票を求めてもいいかもしれませんね。
カオスな名無しさん
お疲れ様です。
きちんと規約を立てた上で、全国区で再度公募をしたらきっと集まると思います。ここまで話題になっているのですし。
ある意味、迅速な対応と決断には敬意を表します。
多分心苦しくなっていると思いますが、がんばってください。今は応援したい気持ちでいっぱいです。まだこれから！
きちんと規約を立てた上で、全国区で再度公募をしたらきっと集まると思います。ここまで話題になっているのですし。
ある意味、迅速な対応と決断には敬意を表します。
多分心苦しくなっていると思いますが、がんばってください。今は応援したい気持ちでいっぱいです。まだこれから！
カオスな名無しさん
毎度思うが、気づく奴が一番すげーよｗ
カオスな名無しさん
北海道なんてプロもアマも良い絵描きさん山ほどいるのに
本当に運が無かったね。
本当に運が無かったね。
VIPPERな名無しさん
よくまあこんなのにきづもんだ
余程の暇人なんだなきっと
余程の暇人なんだなきっと
カオスな名無しさん
田中さんと昆布屋さんマジお疲れです。
応援してるんでめげずに頑張ってください
応援してるんでめげずに頑張ってください
VIPPERな名無しさん
こういうのに文句つけてくるやつは頭おかしいんだからどんなネガキャン宣伝されてめんどくさい事になるか知れたもんじゃない
楽にすんでよかったね
楽にすんでよかったね
VIPPERな名無しさん
＞「これはトレースです、元はこれです」と
＞引用元を明記した上で、元の絵なり写真の持ち主に許＞可をとった上でならな。
で、親の敵の様に叩くわけか
＞引用元を明記した上で、元の絵なり写真の持ち主に許＞可をとった上でならな。
で、親の敵の様に叩くわけか
VIPPERな名無しさん
田中さん、乙です
＞採用する絵師さんは、どうやって選んだらいいか？
世の中に絵なんて腐るほど転がってるし余程の暇人やニートでなければトレスとかは判断できないでしょう
現状はただ目に付いた絵師を採用していくしかないと思われます
その上で、トレス疑惑が浮かび上がったと仮定しましょう
スラムダンクやジョジョ、ハンタの作者もトレース発覚しネットで叩かれた事はあっても販売中止にはなったことはありませんし、当人達の間で問題になった事はありません。
要するに、ネットの意見を見て騒ぎすぎという事です
同人誌を黙認していますし法的に問題にならなければなあなあで済まされるのがこの業界の暗黙の了解。
萌え米の絵師も鳥をトレースしたことが発覚したけれど商品はちゃんと売れていた事からあまり問題はないのもつまりはそういう事ですし
＞採用する絵師さんは、どうやって選んだらいいか？
世の中に絵なんて腐るほど転がってるし余程の暇人やニートでなければトレスとかは判断できないでしょう
現状はただ目に付いた絵師を採用していくしかないと思われます
その上で、トレス疑惑が浮かび上がったと仮定しましょう
スラムダンクやジョジョ、ハンタの作者もトレース発覚しネットで叩かれた事はあっても販売中止にはなったことはありませんし、当人達の間で問題になった事はありません。
要するに、ネットの意見を見て騒ぎすぎという事です
同人誌を黙認していますし法的に問題にならなければなあなあで済まされるのがこの業界の暗黙の了解。
萌え米の絵師も鳥をトレースしたことが発覚したけれど商品はちゃんと売れていた事からあまり問題はないのもつまりはそういう事ですし
VIPPERな名無しさん
田中さん、続きです
トレス疑惑といっても拡大、縮小すれば、等身さえ合っていればいくらでも出てくるものです。
今回の件も双葉ちゃんねるにあったトレス疑惑スレの途中で投下されたURLを見て知りました
コピペブログとかで宣伝されこの事件を知った人も多いと思います。
ただそういう人たちが実際にお金を出して商品を買うかは甚だ疑問であり(大半がニート)
萌え米などコピペブログで叩かれたのに実際の売れ行きは上々…とネットの評判と現実の評判は反比例するのが常です
むしろ最近はゲームにしても漫画にしてもアニメにしてもネットで違法うｐする輩(DSのアレとか)が社会問題になっており一概にネット住民を信じるのもどうかと。
2chでは毎週ジャンプ漫画を無料でうｐする輩も多いですし。
文句だけ言って買わない人間が多いですしね。
今回の件でとらぶるの矢吹氏からメールとか貰ってないですか？貰ってるのならともかく、当事者の間で問題になってないのならば、他所のいちゃもんはマトモに聞きいれない方がいいと思います。
こういう輩は祭りと称して日ごろのストレスを発散する為に叩くのが常ですから。
在日みたいなもんですよ
トレス疑惑といっても拡大、縮小すれば、等身さえ合っていればいくらでも出てくるものです。
今回の件も双葉ちゃんねるにあったトレス疑惑スレの途中で投下されたURLを見て知りました
コピペブログとかで宣伝されこの事件を知った人も多いと思います。
ただそういう人たちが実際にお金を出して商品を買うかは甚だ疑問であり(大半がニート)
萌え米などコピペブログで叩かれたのに実際の売れ行きは上々…とネットの評判と現実の評判は反比例するのが常です
むしろ最近はゲームにしても漫画にしてもアニメにしてもネットで違法うｐする輩(DSのアレとか)が社会問題になっており一概にネット住民を信じるのもどうかと。
2chでは毎週ジャンプ漫画を無料でうｐする輩も多いですし。
文句だけ言って買わない人間が多いですしね。
今回の件でとらぶるの矢吹氏からメールとか貰ってないですか？貰ってるのならともかく、当事者の間で問題になってないのならば、他所のいちゃもんはマトモに聞きいれない方がいいと思います。
こういう輩は祭りと称して日ごろのストレスを発散する為に叩くのが常ですから。
在日みたいなもんですよ
最近は下地ができて無い絵描きが多すぎるだろ。
バストアップしか描けないからトレスに走る。
絵描きを採用する際にその場で手のデッサンでもやらせてみれば、一発で技量がわかる。
あと採用業者は、素人なんだったらちゃんとわかるやつに仲介やらせろよ。現場のオタクとかに任せるからそういうことになる。
プロと素人の境目が曖昧な時代ゆえの傾向だな。
バストアップしか描けないからトレスに走る。
絵描きを採用する際にその場で手のデッサンでもやらせてみれば、一発で技量がわかる。
あと採用業者は、素人なんだったらちゃんとわかるやつに仲介やらせろよ。現場のオタクとかに任せるからそういうことになる。
プロと素人の境目が曖昧な時代ゆえの傾向だな。
VIPPERな名無しさん
田中さん、最後です。
痛車系などこういう萌え商品のターゲットはお金を持っている20代後半?40代の男性が主で、彼らは忙しくてネットを見る暇もありません。
叩いてるのは10代から20代前半が主で(ニコ厨も含まれる)そういうのは金を出してくれる客ではないのは某視聴率プラモ大爆死ストーリーgdgdロボ(笑)カマキリアニメが証明しています。
(同時期にやった某歌姫ロボアニメは商品が売れていたけど)
結局商品は売れた物勝ちですし当事者同士で問題が起こらなければ販売してもいいんじゃないでしょうか
痛車系などこういう萌え商品のターゲットはお金を持っている20代後半?40代の男性が主で、彼らは忙しくてネットを見る暇もありません。
叩いてるのは10代から20代前半が主で(ニコ厨も含まれる)そういうのは金を出してくれる客ではないのは某視聴率プラモ大爆死ストーリーgdgdロボ(笑)カマキリアニメが証明しています。
(同時期にやった某歌姫ロボアニメは商品が売れていたけど)
結局商品は売れた物勝ちですし当事者同士で問題が起こらなければ販売してもいいんじゃないでしょうか
VIPPERな名無しさん
ブリーチとかネットでは蛇蝎のごとく叩かれてるけど実際は80万部も売れてるからなぁ
VIPPERな名無しさん
と思ったらさっそくペルソナの記事で雑誌を違法うｐしてる写真があってワロタ
出版社の権利を侵害してる奴が偉そうに叩いてる姿は滑稽だな
出版社の権利を侵害してる奴が偉そうに叩いてる姿は滑稽だな
カオスな名無しさん
To LOVEる自体がキャラとか盗用しまくってるからねえ。
トレスの元ネタがパクリ作家って何というかお似合いだわ。
次の絵描きさんは目の前で指定したポーズを描いてもらうなりして
しっかり見極めないと。
トレスの元ネタがパクリ作家って何というかお似合いだわ。
次の絵描きさんは目の前で指定したポーズを描いてもらうなりして
しっかり見極めないと。
カオスな名無しさん
プロでトレースってのは悪い事だが
ここまで自体が大きくなる必要はなかった。
ネットの影響力が大きくなるとこうなる
謝罪して新しい奴創作すればそれで終わってた筈
ここまで自体が大きくなる必要はなかった。
ネットの影響力が大きくなるとこうなる
謝罪して新しい奴創作すればそれで終わってた筈
カオスな名無しさん
裁判沙汰でも起きないかなー
そうなりゃこんな絵師モドキも少なくなるのに
そうなりゃこんな絵師モドキも少なくなるのに
名無すZ
無知ですまんが「ラレ」の意味がイマイチ分からん…
パク「ラレ」た方、という意味でおｋかな？
パク「ラレ」た方、という意味でおｋかな？
カオスな名無しさん
晒し上げってネット上のいじめみたいなもんだな。
リアルでいじめられてるやつが、ネットで鬱憤を晴らすために過剰に叩いてるのかもなｗ
リアルでいじめられてるやつが、ネットで鬱憤を晴らすために過剰に叩いてるのかもなｗ
kuma
業者かわいそす
ただ商品パッケージなんて看板と同じだから
信頼のおける相手や
どーせ作るんだったらそこそこ有名作家に頼まないと
ただ商品パッケージなんて看板と同じだから
信頼のおける相手や
どーせ作るんだったらそこそこ有名作家に頼まないと
カオスな名無しさん
この程度のポーズすら描けない絵師はポーザーとか買えばいいのに。
カオスな名無しさん
※10481
※10482
※10485
なにこの人…こわい
この期に及んで販売しても大丈夫とかもしかしてアセリオ先生？
※10482
※10485
なにこの人…こわい
この期に及んで販売しても大丈夫とかもしかしてアセリオ先生？
カオスな名無しさん
トレスって「あれ？この絵なんか見たことある･･･」っていうどこか一人の記憶から発覚するんだろうな
ネットってやってる人が多いからそういう一人の引き出しから発覚→他の人の分の知識も相まってボロボロ発覚
という感じか。
まあグレンラガンヨーコのフィギュアをまんまトレスしてヨーコ描くのは流石にばれるんじゃないかと思うがｗ
田中さん頑張れー
まあ面接なり何なりを設けて、その場でデッサンしてもらったりすればトレスは防げるんじゃないか？と思う。
ネットってやってる人が多いからそういう一人の引き出しから発覚→他の人の分の知識も相まってボロボロ発覚
という感じか。
まあグレンラガンヨーコのフィギュアをまんまトレスしてヨーコ描くのは流石にばれるんじゃないかと思うがｗ
田中さん頑張れー
まあ面接なり何なりを設けて、その場でデッサンしてもらったりすればトレスは防げるんじゃないか？と思う。
カオスな名無しさん
>謝罪して新しい奴創作すればそれで終わってた筈
まさかとは思うが同じ人にまた描かせるって意味じゃないよね。
創作ったって商品レベルの絵をイチから描く能力自体が無いんだから、この人。
トレスはいかんっ！！っても予算規模数十万の商品企画のわりに話がでかくなり過ぎたってダケでしょ。
金ない売名企画のクセに、企画の最大のウリである部分に労力かけないから、こういうことになる。
質の悪いクソ企画には、質の悪いクソ人間が集まるもんなんだなぁ、それがすごーく良くわかった騒動でした♪
萌えにしときゃどっかが取り上げてくれるでしょ、いえー！って思ったくらいのモンでしょ？軽い気持ちでメディアに乗っかってんじゃねぇよ。
金ない売名企画のクセに、企画の最大のウリである部分に労力かけないから、こういうことになる。
質の悪いクソ企画には、質の悪いクソ人間が集まるもんなんだなぁ、それがすごーく良くわかった騒動でした♪
萌えにしときゃどっかが取り上げてくれるでしょ、いえー！って思ったくらいのモンでしょ？軽い気持ちでメディアに乗っかってんじゃねぇよ。
良識
またニート探偵のお手柄なのかな？
うまい棒は？
カオスな名無しさん
草花まで把握しちゃうとかお前ら本気すぎるだろｗｗｗ
カオスな名無しさん
※10514
わざわざ不快感を誘うような書き方をするもんじゃないよ
言ってることには正しいところもあるんだから
俺も販売元に甘いところが有ると思う
このプロジェクトの早くの再会を祈ってる
わざわざ不快感を誘うような書き方をするもんじゃないよ
言ってることには正しいところもあるんだから
俺も販売元に甘いところが有ると思う
このプロジェクトの早くの再会を祈ってる
カオスな名無しさん
>見ながら描くならセーフだったのにね
デッサン力あったら普通に一致しちゃうんじゃね？ｗｗｗ
デッサン力あったら普通に一致しちゃうんじゃね？ｗｗｗ
カオスな名無しさん
※10503
気がついたら全部ジョジョ立ち
気がついたら全部ジョジョ立ち
カオスな名無しさん
すげーな8割トレスか。
数少ないオリジナル部分である
立って紙持ってるメイドの肘?手部分が
そこだけデッサンおかしいのがまた泣ける。
数少ないオリジナル部分である
立って紙持ってるメイドの肘?手部分が
そこだけデッサンおかしいのがまた泣ける。
カオスな名無しさん
アセリオってヤツ、下手くそだよなぁw
で、自分の絵が描けないからトレスして信用も無くす、とw
バカ丸出しwww
で、自分の絵が描けないからトレスして信用も無くす、とw
バカ丸出しwww
カオスな名無しさん
※10525
いやいや、デッサン力あったらまずこんな事しないだろうｗ
それ以前にデッサン力あっても、線がピッタリ重なる模写ってもんは出来ないはず･･･
うわ、トレスじゃね？ソックリじゃんって思って重ねてみると一致しないってのが凄くよくできた模写だと思う
結局アセリオはまだまだ絵描くつもりでいるようだし、今後どこかで絵柄変えて出てくるんだろうか･･･
いやいや、デッサン力あったらまずこんな事しないだろうｗ
それ以前にデッサン力あっても、線がピッタリ重なる模写ってもんは出来ないはず･･･
うわ、トレスじゃね？ソックリじゃんって思って重ねてみると一致しないってのが凄くよくできた模写だと思う
結局アセリオはまだまだ絵描くつもりでいるようだし、今後どこかで絵柄変えて出てくるんだろうか･･･
カオスな名無しさん
何にせよまた一般人からの目が厳しくなるわけか。
それが例え萌え商品ブームの尻馬に乗ったしょーもない
人であっても・・・。
俺らの地位は一生ゴキブリといっしょか。
いや一部のゆとりのせいでもっと悪くなる。
キャラクターは、非営利で公序良俗に反しない限り2次利用・2次創作OK。公式サイトのガイドラインに沿い、2人を描いたイラストを、ネットで公開するといったことが可能だ。ただ「2次使用された作品を楽しみたいから」、使用した場合は報告してほしいという。
それが例え萌え商品ブームの尻馬に乗ったしょーもない
人であっても・・・。
俺らの地位は一生ゴキブリといっしょか。
いや一部のゆとりのせいでもっと悪くなる。
キャラクターは、非営利で公序良俗に反しない限り2次利用・2次創作OK。公式サイトのガイドラインに沿い、2人を描いたイラストを、ネットで公開するといったことが可能だ。ただ「2次使用された作品を楽しみたいから」、使用した場合は報告してほしいという。
カオスな名無しさん
版権フリーの写真集や作画集があって
同じ写真を別人が其々トレースすると・・・
同じ写真を別人が其々トレースすると・・・
カオスな名無しさん
これってプロの人から見てどーなん？
たまたまってことは考えられないの？
一般人からすると、トレスにしか見えないけど。
たまたまってことは考えられないの？
一般人からすると、トレスにしか見えないけど。
名無しさん
一般人、じゃなくてねらーとかニートとかな
一般人はこんな商品に興味ないだろｗ
※10497
というかν速にしろ叩いてるのは大抵ニートだからな
あいつらは日ごろやる事もないし母親からしかられてるから常に叩けるものを探している
女とかゆとりとかニコ厨とか
※10507
本人がこんな所に居るわけないだろ
ただの通りすがりの暇人だ、覚えておけ
一般人はこんな商品に興味ないだろｗ
※10497
というかν速にしろ叩いてるのは大抵ニートだからな
あいつらは日ごろやる事もないし母親からしかられてるから常に叩けるものを探している
女とかゆとりとかニコ厨とか
※10507
本人がこんな所に居るわけないだろ
ただの通りすがりの暇人だ、覚えておけ
カオスな名無しさん
プロジェクトがんばって欲しいのですが…
「青春おでん」とかに関して、
いかかがお考えなのでしょうか？
「青春おでん」とかに関して、
いかかがお考えなのでしょうか？
※10541
どうもなにも一般人が見抜ける時点でトレスだろ
どうもなにも一般人が見抜ける時点でトレスだろ
774
どんだけTO LOVEる好きなんだよｗｗｗｗ
カオスな名無しさん
目線アリでいいから、カーちゃんの写真UP汁www
サニーミルク(京都府)
箇条書きマジックに騙されてるような気がするがここまで似てるとさすがに擁護出来んなｗ
そういえばこういうサイトがあるんだがｗ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=285376&mode=&br=pc&s=&guid=ON
あいつら何のためにやっているんだろうなｗ
それとパクリを叩いている奴はどういう信念があって叩いているか教えてくれ
コイツのは明らかにパクっているのは分かるがそれだけだと説得力無いぞｗ
そういえばこういうサイトがあるんだがｗ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=285376&mode=&br=pc&s=&guid=ON
あいつら何のためにやっているんだろうなｗ
それとパクリを叩いている奴はどういう信念があって叩いているか教えてくれ
コイツのは明らかにパクっているのは分かるがそれだけだと説得力無いぞｗ
サニーミルク(京都府)
あともうひとつ
ブラックキャットはパクリパクリ言っといてとらぶるはパクられパクられってｗ
ララとか似たようなキャラ探せばいくらでもいるだろｗ
やっぱり新人潰しが奴らの生甲斐なのかｗ
矢吹の時は見事に潰し損ねたおかげで今やとらぶるで一定のファンがいるからなｗ
ブラックキャットはパクリパクリ言っといてとらぶるはパクられパクられってｗ
ララとか似たようなキャラ探せばいくらでもいるだろｗ
やっぱり新人潰しが奴らの生甲斐なのかｗ
矢吹の時は見事に潰し損ねたおかげで今やとらぶるで一定のファンがいるからなｗ
カオスな名無しさん
叩くっていうか、他人の絵をなぞらないとマトモに描けないのに「絵師」気取ってる奴の化けの皮が剥がれていくのが面白いんだ
別に「犯罪だ！謝罪しる！」とか言ってるわけじゃない（一部そういう正義厨がいるのは確かだけど）
ネトヲチスレってそんなもんだ
別に「犯罪だ！謝罪しる！」とか言ってるわけじゃない（一部そういう正義厨がいるのは確かだけど）
ネトヲチスレってそんなもんだ
カオスな名無しさん
こんなものに気がつくダメ鑑定士ぶりがすげえｗ
サニーミルク(京都府)
*10553
それじゃとらぶるの作者がニコニコ関係でトラブルに巻き込まれたときはネトヲチ民はさぞかしメシウマだっただろうなｗ
とらぶる始まってから「とらぶるは○○をパクっている」とか聞かないもんな
それじゃとらぶるの作者がニコニコ関係でトラブルに巻き込まれたときはネトヲチ民はさぞかしメシウマだっただろうなｗ
とらぶる始まってから「とらぶるは○○をパクっている」とか聞かないもんな
サニーミルク(京都府)
あと検証スレのうｐロダのこいつのパクりじゃない絵もみたが絵師としてのレベルに達してないなｗ
こいつはイラストで食って言ってるならいいけど(初音ミクのデザイナーのイラストレーターKEI氏も漫画の連載始めたら初期の頃はファンから「う?ん…」だった)
とりあえずもうちょっと絵をみて骨組みとかを見て自らその絵の最適化から始めた方がいいぞアセリオ氏は
こいつはイラストで食って言ってるならいいけど(初音ミクのデザイナーのイラストレーターKEI氏も漫画の連載始めたら初期の頃はファンから「う?ん…」だった)
とりあえずもうちょっと絵をみて骨組みとかを見て自らその絵の最適化から始めた方がいいぞアセリオ氏は
カオスな名無しさん
米10508
出典がそれと分かるものならむしろパロディとして通用するんじゃないかな
商用として使うなら当然版権やら契約が必要になる
出典がそれと分かるものならむしろパロディとして通用するんじゃないかな
商用として使うなら当然版権やら契約が必要になる
カオスな名無しさん
これはパクリ叩きというより根本的に絵師としてのモラルが問われるんじゃないかな。
しかも金とって契約してるんだろ？それならなおさらトレスしたらどうなるかぐらい分かってるはずだと思うんだが…。
著作権のコントロールは書いた人や出版社が握ってる訳だから、彼らに無断で絵の一部を流用したりすればどうなるか日の目を見るより明らかなんだけどねぇ。
痛車とかああいうのもそうだが、あくまで黙認してるからできるのであって、公にダメだと言えば当然できなくなる。
同人を禁止した歴史だとときメモみたいなのがあるが、簡単に言うと権利者の一声でいくらでもコントロールされるわけだ。
それに対して抗議するならむしろ別のオリジナルを作ってから言うべきだろう。
しかも金とって契約してるんだろ？それならなおさらトレスしたらどうなるかぐらい分かってるはずだと思うんだが…。
著作権のコントロールは書いた人や出版社が握ってる訳だから、彼らに無断で絵の一部を流用したりすればどうなるか日の目を見るより明らかなんだけどねぇ。
痛車とかああいうのもそうだが、あくまで黙認してるからできるのであって、公にダメだと言えば当然できなくなる。
同人を禁止した歴史だとときメモみたいなのがあるが、簡単に言うと権利者の一声でいくらでもコントロールされるわけだ。
それに対して抗議するならむしろ別のオリジナルを作ってから言うべきだろう。
サニーミルク(京都府)
こういう風にパクりパクりと抗議起こせば萌え絵で売るような業者を潰せるわけだな
なるほどｗ
なるほどｗ
カオスな名無しさん
潰すんじゃなくて自分達が出した商品を他の奴が無断で作って安く売られたりしたら商売の死活問題になるんだし、絵師が愚かだったとしか言いようがない
今回は売り出したとは言っても大事になる前に線引きできたからこれはまだマシな方
最終的には話し合いで解決みたいな形になると思うが、絵師はともかく、会社として受ける損害が経営的に痛手になるよりはマシだろ
今回は売り出したとは言っても大事になる前に線引きできたからこれはまだマシな方
最終的には話し合いで解決みたいな形になると思うが、絵師はともかく、会社として受ける損害が経営的に痛手になるよりはマシだろ
カオスな名無しさん
擁護するつもりは無いが、抵抗できない罪人を正義の名の下で晒し上げするのはさぞかし楽しいでしょうね。
パクられた矢吹先生でさえ何のコメントも無いのに、
まさか同業者の大先生がこんな小物相手に本気で文句言うんじゃないでしょうね。
パクられた矢吹先生でさえ何のコメントも無いのに、
まさか同業者の大先生がこんな小物相手に本気で文句言うんじゃないでしょうね。
カオスな名無しさん
それなりに実力があって手間省くため等の理由でトレスならまだわかるけど、コイツの場合まともな絵すら描けないくせに、トレスだけで絵師きどって商業やる根性が最悪。
カオスな名無しさん
※10575
ちゃんと記事をご覧になっているでしょうしご存知とは思いますが直接パクられたのは矢吹先生ではなくアニメーターの人ですよ。
もちろん、先生が無関係というわけではないです、念のため。
ちゃんと記事をご覧になっているでしょうしご存知とは思いますが直接パクられたのは矢吹先生ではなくアニメーターの人ですよ。
もちろん、先生が無関係というわけではないです、念のため。
カオスな名無しさん
模写の原盤と言い張れて
なおかつ、どんなポーズもとってくれるモデラー
「1/1かあちゃん」
ほ、ほしくなんて無いんだからね！！
なおかつ、どんなポーズもとってくれるモデラー
「1/1かあちゃん」
ほ、ほしくなんて無いんだからね！！
カオスな名無しさん
著作権法は親告罪です
著作者が文句を言ってるならつれてきてください
っていって突き返せばいいのに
まあ商品イメージのある企業だからしょうがないけどな
著作者が文句を言ってるならつれてきてください
っていって突き返せばいいのに
まあ商品イメージのある企業だからしょうがないけどな
カオスな名無しさん
しかし「証拠出せ証拠」は立証責任逆だろ。
名無しさん
まぁトレスなんて皆やってるからな
ネットの普及であの井上も冨樫もトレスやってるってことが明らかになったし
ネットの普及であの井上も冨樫もトレスやってるってことが明らかになったし
カオスな名無しさん
皆やってるからってやって良いことではない
ついでに言うと、名のある人が数人やっていたってだけで
「皆」はねーだろ
ついでに言うと、名のある人が数人やっていたってだけで
「皆」はねーだろ
1
第一 人体の絵を描くときも
写真集みたりして見たりなぞったりして書くんだから結局は同じなんだけどね。
写真集みたりして見たりなぞったりして書くんだから結局は同じなんだけどね。
ほんと他人の足引っ張るのが大好きな連中だなあ
どうでもいいだろこんな小物絵描き
で、これで誰が幸せになったんだい？
どうでもいいだろこんな小物絵描き
で、これで誰が幸せになったんだい？
カオスな名無しさん
なぞること自体は問題ではないが、図の大半がそのままそっくり載るのがまずかったんじゃね
なぞる行為は見方を変えれば「複製」になるし、扱うケースにもよるが図画の大半が原画とまったく同じなら創意性がないとみなされてもしゃあないんじゃないだろうか
でも今検討してる法律で二次創作が法的な性格持つようになったらもっと厳しくなりそうだな、同人とかマジで駆逐されそうだわ
ともあれ田中氏大変だがガンガレ
なぞる行為は見方を変えれば「複製」になるし、扱うケースにもよるが図画の大半が原画とまったく同じなら創意性がないとみなされてもしゃあないんじゃないだろうか
でも今検討してる法律で二次創作が法的な性格持つようになったらもっと厳しくなりそうだな、同人とかマジで駆逐されそうだわ
ともあれ田中氏大変だがガンガレ
カオスな名無しさん
こんなことに抗議する奴が一番迷惑とか、
誰得とかいう意見も勿論あるだろうが
本人が知らないうちに侵害されていた矢吹氏の著作権が
知らないうちに守られたと考えるんだ。ある意味幸せな話だ。
あと、ポーズ集などの人体の写真をトレスすることと
アニメや漫画の絵をトレスすることを
ごっちゃにしている人もいるけど、全然お話が違う。
前者は許されていることがほとんどだが
後者は無断複製になってしまう（鯖に上げれば大抵の鯖では規約違反）。
トレス可のポーズ集でも、商用ではいかんよと使用範囲を制限しているものもある。
写真の著作権自体は放棄していないことが多く、
写真をコピーして再配布（例えばコラを作るなど）は不可。
誰得とかいう意見も勿論あるだろうが
本人が知らないうちに侵害されていた矢吹氏の著作権が
知らないうちに守られたと考えるんだ。ある意味幸せな話だ。
あと、ポーズ集などの人体の写真をトレスすることと
アニメや漫画の絵をトレスすることを
ごっちゃにしている人もいるけど、全然お話が違う。
前者は許されていることがほとんどだが
後者は無断複製になってしまう（鯖に上げれば大抵の鯖では規約違反）。
トレス可のポーズ集でも、商用ではいかんよと使用範囲を制限しているものもある。
写真の著作権自体は放棄していないことが多く、
写真をコピーして再配布（例えばコラを作るなど）は不可。
カオスな名無しさん
著作権の話だけに限定すれば、著作権者以外の人が著作権違反と訴えることも違法なんだよ。著作権は勝手に守られていい法律じゃない、だから親告罪だ。じゃなきゃネットで二次創作してる連中はみんなしょっ引かれたのさ。これはあくまでモラルの問題だ。
だからこの人の行為は俺も感心しませんが、作家さんに知らせもしないで、わざわざこんな小物相手に検証までして攻撃する絵描き（本当に絵描きさん？）を俺はもっと感心しないんだよ。個人的に言わせれば「犯罪者は何されても文句言えないだろう」と思うような人間と同じだよ。
だからこの人の行為は俺も感心しませんが、作家さんに知らせもしないで、わざわざこんな小物相手に検証までして攻撃する絵描き（本当に絵描きさん？）を俺はもっと感心しないんだよ。個人的に言わせれば「犯罪者は何されても文句言えないだろう」と思うような人間と同じだよ。
カオスな名無しさん
※10625
お前さん勘違いしてる
著作権者以外の人が著作権違反と訴えることは
「違法」じゃなくて「できない」。
「訴える」というのは、「これパクってるだろ」と噂することじゃなくて
文字通り「起訴すること」。
著作権に限らず、全ての権利は、
本来誰が何もしなくても勝手に守られるべきものだ。
勿論、「噂する」が行き過ぎて、中傷や物理的攻撃に至れば
それは著作権とはまた別のところで違法だが
純粋な「検証」なら分析の域だから
同人というジャンルに限らず、検証という行為は成立しているんだよ。
お前さん勘違いしてる
著作権者以外の人が著作権違反と訴えることは
「違法」じゃなくて「できない」。
「訴える」というのは、「これパクってるだろ」と噂することじゃなくて
文字通り「起訴すること」。
著作権に限らず、全ての権利は、
本来誰が何もしなくても勝手に守られるべきものだ。
勿論、「噂する」が行き過ぎて、中傷や物理的攻撃に至れば
それは著作権とはまた別のところで違法だが
純粋な「検証」なら分析の域だから
同人というジャンルに限らず、検証という行為は成立しているんだよ。
カオスな名無しさん
自分ではロクに絵も描けないくせに絵師になろうとした
愚か者の末路
愚か者の末路
カオスな名無しさん
>10625
レンタルサーバでは
「うちのユーザのサイトで
規約違反である著作権侵害をしているところを見かけたら
たれ込んでね」ってところがほとんどだぞ
たれ込む人もそれを推奨するサーバも違法行為ですか？ｗ
レンタルサーバでは
「うちのユーザのサイトで
規約違反である著作権侵害をしているところを見かけたら
たれ込んでね」ってところがほとんどだぞ
たれ込む人もそれを推奨するサーバも違法行為ですか？ｗ
カオスな名無しさん
米10616
肖像画とかデッサンとか写実を求めてないなら
大多数の漫画やイラスト書きは見ないで書くよ
ようは人の身体の構造を理解して頭の中で動きを想像してそれを絵として手で出力するわけだ
いちいち写真やモデル探してたらあんな大量の人かかなきゃない
漫画なんかかけねぇ
肖像画とかデッサンとか写実を求めてないなら
大多数の漫画やイラスト書きは見ないで書くよ
ようは人の身体の構造を理解して頭の中で動きを想像してそれを絵として手で出力するわけだ
いちいち写真やモデル探してたらあんな大量の人かかなきゃない
漫画なんかかけねぇ
プロ
田中様へ、プロとして
10482の意見はプロとしてははなはだ遺憾な見解です。捕まっていないからいい、は見つからなかったら泥棒してもいい、と同意語です。
イラストを描く場合、写真をベースにし自分なりの表現を加えることはしますが、イラストを描くのにイラストをトレースすることはプロであれば絶対にしません。特に人物の場合はその画力が試されます。
何人もの方が指摘しているその場でスケッチさせれば、が本当に正しいことです。
地域限定でもその場でキャラクターをスケッチさせればはっきりします。その意味でも残念ながら今回のイラストは人間骨格を無視した不安定なものになっています。はっきり言って中学生の美術部員の方がまともに描いてくれるようなできです。イラストの設定を考えれば、デッサンの基礎を持っている方でなければいけません。
いい「絵師」を選ばれることを祈っています。
次いで、このパクリを見つけたのがニートだとかという、アセリオを擁護する方たちに言っておきます。プロはこのようなトレスはしません。養護する必要はまったくありません。仕事をしていると有名絵師風に書いてくれ、という依頼は多くありますが、プロとして少なくともトレスはしません。似せることはしてもオリジナルだといえるものを画いています。お金を取って描いている以上、プロとしては認められない、犯罪を犯している状況を許していただかなくてもいい。どんどん見つけてこのような恥ずかしい輩を排除していっていただきたい。アセリオのような輩がまっとうなイラストレータから仕事を奪い評価をおとしめているということを理解してください。
長々と書きましたが、青春こんぶがいい商品となることを重ねて祈っています。
10482の意見はプロとしてははなはだ遺憾な見解です。捕まっていないからいい、は見つからなかったら泥棒してもいい、と同意語です。
イラストを描く場合、写真をベースにし自分なりの表現を加えることはしますが、イラストを描くのにイラストをトレースすることはプロであれば絶対にしません。特に人物の場合はその画力が試されます。
何人もの方が指摘しているその場でスケッチさせれば、が本当に正しいことです。
地域限定でもその場でキャラクターをスケッチさせればはっきりします。その意味でも残念ながら今回のイラストは人間骨格を無視した不安定なものになっています。はっきり言って中学生の美術部員の方がまともに描いてくれるようなできです。イラストの設定を考えれば、デッサンの基礎を持っている方でなければいけません。
いい「絵師」を選ばれることを祈っています。
次いで、このパクリを見つけたのがニートだとかという、アセリオを擁護する方たちに言っておきます。プロはこのようなトレスはしません。養護する必要はまったくありません。仕事をしていると有名絵師風に書いてくれ、という依頼は多くありますが、プロとして少なくともトレスはしません。似せることはしてもオリジナルだといえるものを画いています。お金を取って描いている以上、プロとしては認められない、犯罪を犯している状況を許していただかなくてもいい。どんどん見つけてこのような恥ずかしい輩を排除していっていただきたい。アセリオのような輩がまっとうなイラストレータから仕事を奪い評価をおとしめているということを理解してください。
長々と書きましたが、青春こんぶがいい商品となることを重ねて祈っています。
カオスな名無しさん
赤信号を渡っている人を見ていちいち注意しませんよね。法律上はダメとされていても、それを完璧に取り締まることは不可能ですし、細かい決まりを過剰に気にすると堅苦しい世の中になっちゃいますよ。
モラルがどうのとか感情論で言っても、所詮それは主観的なものなので説得力がありません。
ちなみにプロというのは一定の技術を持っている人を指すのではなく、絵描きなら絵だけを描いて生活できている人のことを指します。副業としてやっている人はプロとは言いません。もちろんプロは多忙なので、仕事の効率化のためにトレスもするかもしれませんね。
モラルがどうのとか感情論で言っても、所詮それは主観的なものなので説得力がありません。
ちなみにプロというのは一定の技術を持っている人を指すのではなく、絵描きなら絵だけを描いて生活できている人のことを指します。副業としてやっている人はプロとは言いません。もちろんプロは多忙なので、仕事の効率化のためにトレスもするかもしれませんね。
カオスな名無しさん
こういう問題になると
親告罪の意味を取り違えている人が必ず湧くねえ。
当事者が事を知っているのが前提のものだろ、親告罪は。
事を知った上で、自分の利害と天秤に掛けて
訴えを起こすかどうかを決めていいってことなんだよ。
同人がしょっぴかれないのは、権利者が知らないからではなくて
知った上で（手数とか金銭とか評判とか）色々な利害を考えて
訴えを起こしていないってだけ。
知らないうちに権利を侵害していたり、侵害されていたりする時は
むしろ第三者であれ、当事者にちゃんと知らせたほうがいい。
第三者が口出しすべきでないのはその後の当事者の判断。
親告罪の意味を取り違えている人が必ず湧くねえ。
当事者が事を知っているのが前提のものだろ、親告罪は。
事を知った上で、自分の利害と天秤に掛けて
訴えを起こすかどうかを決めていいってことなんだよ。
同人がしょっぴかれないのは、権利者が知らないからではなくて
知った上で（手数とか金銭とか評判とか）色々な利害を考えて
訴えを起こしていないってだけ。
知らないうちに権利を侵害していたり、侵害されていたりする時は
むしろ第三者であれ、当事者にちゃんと知らせたほうがいい。
第三者が口出しすべきでないのはその後の当事者の判断。
カオスな名無しさん
※10633
人様の権利を侵害する行為を、
「細かい」ことだと思っているならとても残念です。
自分は、一応あなたの定義する「プロ」に当てはまるようだけど。
多忙でも、そんなところで効率化しません。
だって、同業方の権利をかすめとる行為ですから。
自分がやられた時、嫌だったしね。
そういうモラルとか、個人的感情を抜きにしても
契約に違反する行為です。
あなたがもし絵仕事を「プロ」としてやっている人ならご存知だと思うけど
契約には必ず「他者の権利を侵害しない」という
内容の文言が入っています。
「そのような事を行った場合、賠償責任を負う」とも。
プロがお金をもらえるのは、それで生活が出来るのは
発注してくれた会社がいるからです。
その背後に、お金を払ってくれる受け手の方々がいるからです。
そういう人たちの損失になりかねないことをやって
自分はいい目を見よう、楽をしようというのは
プロじゃなくて詐欺ですよ。
人様の権利を侵害する行為を、
「細かい」ことだと思っているならとても残念です。
自分は、一応あなたの定義する「プロ」に当てはまるようだけど。
多忙でも、そんなところで効率化しません。
だって、同業方の権利をかすめとる行為ですから。
自分がやられた時、嫌だったしね。
そういうモラルとか、個人的感情を抜きにしても
契約に違反する行為です。
あなたがもし絵仕事を「プロ」としてやっている人ならご存知だと思うけど
契約には必ず「他者の権利を侵害しない」という
内容の文言が入っています。
「そのような事を行った場合、賠償責任を負う」とも。
プロがお金をもらえるのは、それで生活が出来るのは
発注してくれた会社がいるからです。
その背後に、お金を払ってくれる受け手の方々がいるからです。
そういう人たちの損失になりかねないことをやって
自分はいい目を見よう、楽をしようというのは
プロじゃなくて詐欺ですよ。
名無すZ
自称プロ
カオスな名無しさん
赤信号で渡ったから轢かれたんだろ。
カオスな名無しさん
※１０６３５
この絵師を吊るしあげるのは人権を侵害する行為ではないのですか？
この絵師を吊るしあげるのは人権を侵害する行為ではないのですか？
カオスな名無しさん
同じポーズなら被るとか言ってる人は実際にマンガ何かで見比べてみるといい
そうそう怪しいと思えるのは出てこないから
模写でもここまで一致するってことはめったにないし
トレースが何枚もあるんじゃ確定だろ
そうそう怪しいと思えるのは出てこないから
模写でもここまで一致するってことはめったにないし
トレースが何枚もあるんじゃ確定だろ
カオスな名無しさん
公の場で悪いことをしたら公から批判を食らう。それだけのこと。
それを「つるし上げ」なんて言いません。
それを「つるし上げ」なんて言いません。
カオスな名無しさん
※10674
どういう行為が「人権侵害」にあたるのか
お調べになったらいいと思います。
※10678氏が既に仰っているように、
社会的によろしくないことをした人とその行為を批判することは
人権侵害でもつるし上げでもありません。
その人のプライバシーを侵害したり、中傷や傷害に及んだりすれば
また話は別ですが、当方（10635）の書き込みは
果たしてそれにあたるものでしょうか。
そもそも、商業の場なんて
言わば最初から公然と吊るし上がっているようなもの。
良いものを作れば評価されますが、期待を裏切れば批判されます。
賞賛意外は叩きであり批判であり吊るし上げ、
人権侵害だからするなと言う人には
作品を公開することは向かないと思います（同人でさえ）。
どういう行為が「人権侵害」にあたるのか
お調べになったらいいと思います。
※10678氏が既に仰っているように、
社会的によろしくないことをした人とその行為を批判することは
人権侵害でもつるし上げでもありません。
その人のプライバシーを侵害したり、中傷や傷害に及んだりすれば
また話は別ですが、当方（10635）の書き込みは
果たしてそれにあたるものでしょうか。
そもそも、商業の場なんて
言わば最初から公然と吊るし上がっているようなもの。
良いものを作れば評価されますが、期待を裏切れば批判されます。
賞賛意外は叩きであり批判であり吊るし上げ、
人権侵害だからするなと言う人には
作品を公開することは向かないと思います（同人でさえ）。
えーと、、自分は下手の横好き程度ですが、
線がぴったり一致する程度の模写は普通にできます。
トレースと見分け付かないと思いますよ。
絵の具のムラまで全てとかになると自分のレベルでは無理ですけど。
勿論、今回の件は他の状況も合わせてのご判断という事で良いのですけど、
ちょっとコメント見てると気になったもので。
線がぴったり一致する程度の模写は普通にできます。
トレースと見分け付かないと思いますよ。
絵の具のムラまで全てとかになると自分のレベルでは無理ですけど。
勿論、今回の件は他の状況も合わせてのご判断という事で良いのですけど、
ちょっとコメント見てると気になったもので。
カオスな名無しさん
ノリピーが麻薬してたらＣＭに使えないだろ。
アセリオが盗用してたらキャンペーンに使えないだろ。
アセリオが盗用してたらキャンペーンに使えないだろ。
カオスな名無しさん
※10687
トレースだからダメ、模写だからいいというわけじゃないよ
意図してそっくりに描いていたらどっちも法的には複製ってだけ
トレースだからダメ、模写だからいいというわけじゃないよ
意図してそっくりに描いていたらどっちも法的には複製ってだけ
カオスな名無しさん
お前らが叩いた黒猫の作者も今では勝ち組漫画家のひとり
カオスな名無しさん
最近はこういう流れがよく起こるのに、商業でここまでの盗作するのは凄いな。トレースしたっていいけど、自分の用意した素材でやんないとね。
絵に関して素人な昆布屋さんたちを騙すようなことはしちゃいけない。
絵に関して素人な昆布屋さんたちを騙すようなことはしちゃいけない。
名無すZ
えっ。検証した人も素人では
もちろん騒いでる人も
もちろん騒いでる人も
米10687
嘘 を つ く な
どんな工作だよｗ
横に置いて、見ながら書いても、
重ねてみてぴったり重なるなんてまずあり得ない。
精神的には、無意識な「線に対する好み」
肉体的には「描き手の手の筋肉の付き方」で
確実に違ってくる。
嘘 を つ く な
どんな工作だよｗ
横に置いて、見ながら書いても、
重ねてみてぴったり重なるなんてまずあり得ない。
精神的には、無意識な「線に対する好み」
肉体的には「描き手の手の筋肉の付き方」で
確実に違ってくる。
つーか、やっぱゆとり教育って間違いだよな。
悪いことをして叱られたら「人権侵害！」って騒ぎ出すんだぜ……
自分のありのままが全て受け止められるのが当たり前だと思っていやがる。
「人の権利」じゃなくて「王様の権利」じゃねーかｗ
悪いことをして叱られたら「人権侵害！」って騒ぎ出すんだぜ……
自分のありのままが全て受け止められるのが当たり前だと思っていやがる。
「人の権利」じゃなくて「王様の権利」じゃねーかｗ
名無しさん
ゆとり教育は実は1971年から始まっていたんだけどな
昔はまだしかる大人も居たし日本人全体が謙虚だっただけだ
今は平気で立ち読みする乞食が増えモラは崩壊している
昔はまだしかる大人も居たし日本人全体が謙虚だっただけだ
今は平気で立ち読みする乞食が増えモラは崩壊している
プロ
10633さんの意見について
プロというのは一定の技術を持っている人を指します。
逆に仕事の効率化のためにトレスする者をプロとは呼びません。
10635さんの言うように詐欺師です。
素晴らしい技術と表現力を持っていても、絵だけで食べられずバイトをしているプロが何人もいます。そういうプロから卑怯な方法で仕事を奪うような詐欺師、犯罪者を擁護する必要は全くありません。
また、犯罪者には相応の罰が必要です。今回は話題になっていますが、世に埋もれていることで、このような詐欺師が多くいることも事実です。この状況がもっと世間に知れ渡り、トレスや複製で他人の権利を侵害すれば業界から排除されるようになり、相応の罰を受け、詐欺師が消え去ることを願います。
ただし、トレスや複写が悪いわけではありません。勉強のため、自分の趣味の範囲でやるのであれば問題ありません。それを自分の作品として発表したり、ましてやお金をもらうことが犯罪なのです。混同されないように付け加えておきます。
プロというのは一定の技術を持っている人を指します。
逆に仕事の効率化のためにトレスする者をプロとは呼びません。
10635さんの言うように詐欺師です。
素晴らしい技術と表現力を持っていても、絵だけで食べられずバイトをしているプロが何人もいます。そういうプロから卑怯な方法で仕事を奪うような詐欺師、犯罪者を擁護する必要は全くありません。
また、犯罪者には相応の罰が必要です。今回は話題になっていますが、世に埋もれていることで、このような詐欺師が多くいることも事実です。この状況がもっと世間に知れ渡り、トレスや複製で他人の権利を侵害すれば業界から排除されるようになり、相応の罰を受け、詐欺師が消え去ることを願います。
ただし、トレスや複写が悪いわけではありません。勉強のため、自分の趣味の範囲でやるのであれば問題ありません。それを自分の作品として発表したり、ましてやお金をもらうことが犯罪なのです。混同されないように付け加えておきます。
名無すZ
名前を変えれば誰も気がつかないけどね
※10687
私も下手の横好き程度で絵を描いてますが、トレスでも模写でもそれをオリジナルと偽って発表するのはモラルないと思います。
どちらかなんて関係ないですよ。
どちらも練習としてならアリかと。
私も小学校時代はやりましたが、今は「トレスに依存するのでは」と恐怖心があって出来ません。トレス検証画像とか見てると余計に。
私も下手の横好き程度で絵を描いてますが、トレスでも模写でもそれをオリジナルと偽って発表するのはモラルないと思います。
どちらかなんて関係ないですよ。
どちらも練習としてならアリかと。
私も小学校時代はやりましたが、今は「トレスに依存するのでは」と恐怖心があって出来ません。トレス検証画像とか見てると余計に。
名無しさん
トレスした冨樫にも同じ台詞を言えるのあんた
米10743
殺人鬼が一人でもいれば、自分も殺人して良いわけだｗ
殺人鬼が一人でもいれば、自分も殺人して良いわけだｗ
カオスな名無しさん
何でもいいよーもう。
とにかくトレス・模写でしか絵を描けない奴はそれで金貰ったら駄目だよ。
だって真似された人は自分で構図を考えたり、デッサンしたりして頑張った結果、認められてお金を貰ったのに、簡単にトレスで描いた奴が同じようにお金貰ったら、頑張った意味がないじゃん。
トレスくらいいいじゃない、って言ってる人は、自分が頑張って終わらせた宿題を丸写しされて、丸写しした奴が褒められてたら悔しくないの？
ちょっと考えればトレス・模写された側の気持ちが判ると思うけど。すごく悔しいんだよ。犯罪とか以前に、人としてどうよ？って問題。
とにかくトレス・模写でしか絵を描けない奴はそれで金貰ったら駄目だよ。
だって真似された人は自分で構図を考えたり、デッサンしたりして頑張った結果、認められてお金を貰ったのに、簡単にトレスで描いた奴が同じようにお金貰ったら、頑張った意味がないじゃん。
トレスくらいいいじゃない、って言ってる人は、自分が頑張って終わらせた宿題を丸写しされて、丸写しした奴が褒められてたら悔しくないの？
ちょっと考えればトレス・模写された側の気持ちが判ると思うけど。すごく悔しいんだよ。犯罪とか以前に、人としてどうよ？って問題。
カオスな名無しさん
トレスや模写がどうこう以前に、元々は襟裳岬のPRで日高昆布を売り出そうって話だろ？
萌絵を売り出したい訳じゃ無い。
じゃあその商品の品質を疑われるような仕事しちゃダメでしょ
結果的にこの人は仕事を手抜きして取引先に損害を与えてしまった訳だ。
違約金とかそういう話が出て無いだけマシだと思った方が良い。
お金貰うならちゃんと「仕事」しようぜって話だよ。
そういう事を全然考えて無かったんだろうなぁ
萌絵を売り出したい訳じゃ無い。
じゃあその商品の品質を疑われるような仕事しちゃダメでしょ
結果的にこの人は仕事を手抜きして取引先に損害を与えてしまった訳だ。
違約金とかそういう話が出て無いだけマシだと思った方が良い。
お金貰うならちゃんと「仕事」しようぜって話だよ。
そういう事を全然考えて無かったんだろうなぁ
カオスな名無しさん
>トレスした冨樫にも同じ台詞を言えるのあんた
富樫でもこいつでも一緒でしょ
ちゃんと権利者やその他の関係者と話ついてるならいいけどさ。
富樫や井上はトレス抜きにしても才能ありあまりまくってるけどな
富樫でもこいつでも一緒でしょ
ちゃんと権利者やその他の関係者と話ついてるならいいけどさ。
富樫や井上はトレス抜きにしても才能ありあまりまくってるけどな
カオスな名無しさん
トレスっていっても、ほとんど参考にしてないんだよね。これだけ描ければ、人形でも買って来てポーズとらせれば描けるだろうになぁ。
カオスな名無しさん
昔の漫画なんだが「サルでも描けるまんが教室」ってのがあってだな。
「ポーズなんか、見て描けばいいんだよ！」「それはパクリじゃないか？」「他の漫画家もやってることだ。そもそもこれをパクリと言い出したら漫画はなりたたない」なんて発言をしてたんで、あー。このレベルならいいんじゃね？って思ってた。
ただ、やっぱ、それは見つからないようにうまくやるから言えるだけで、見つかったらアウトなんだろうな。と。
「ポーズなんか、見て描けばいいんだよ！」「それはパクリじゃないか？」「他の漫画家もやってることだ。そもそもこれをパクリと言い出したら漫画はなりたたない」なんて発言をしてたんで、あー。このレベルならいいんじゃね？って思ってた。
ただ、やっぱ、それは見つからないようにうまくやるから言えるだけで、見つかったらアウトなんだろうな。と。
カオスな名無しさん
厳密なところを言えば、これはセーフですね。とはいえ、このメーカーの人も詳しい著作権のことも知らないでしょうし、ネットで騒ぎになったからってことで、世間体悪いからってことで、扱いやめたとしても、判断は間違っていないと思います。。
具体的にいうと、似てるだけじゃダメなんですよ。ファイアーエンブレムの作者が、会社を移って、似たゲームを作りましたが、これはOKでした。そっくりなのにね。ところが、「ファイアーエンブレム」って名前を使って全然違うゲームを作ったらどうでしょう。ダメですね。さすがに任天堂に勝てません。この件も同じで、Toらぶるのキャラクターを使ってしまえば、どんなにポーズが違ってもNGですが、全然違うキャラクターが同じポーズをとってもOKです。
とはいえ、法的には問題なくても、やっぱバレれば、いろんなものを失うのは間違いないですが。
具体的にいうと、似てるだけじゃダメなんですよ。ファイアーエンブレムの作者が、会社を移って、似たゲームを作りましたが、これはOKでした。そっくりなのにね。ところが、「ファイアーエンブレム」って名前を使って全然違うゲームを作ったらどうでしょう。ダメですね。さすがに任天堂に勝てません。この件も同じで、Toらぶるのキャラクターを使ってしまえば、どんなにポーズが違ってもNGですが、全然違うキャラクターが同じポーズをとってもOKです。
とはいえ、法的には問題なくても、やっぱバレれば、いろんなものを失うのは間違いないですが。
カロスな名無しさん
絵の勉強とか、画力あげるのに、他の方の絵を参考にして真似したりしますね、私の場合。
商品とかになると、やっぱりオリジナルで勝負したい！って気持ちになりますねっ。
これからも、いろんな皆さんがんばってください！
ネバーエンディングアップです！
商品とかになると、やっぱりオリジナルで勝負したい！って気持ちになりますねっ。
これからも、いろんな皆さんがんばってください！
ネバーエンディングアップです！
カオスな名無しさん
※10781
サルまんで言っていることは正しいよ。
今回の絵が、サルまんで言及している「パクリ」の範囲を
逸脱しているってだけ。
※10783
メーカー関係者さんのコメントを読むと分かるように
「第三者の権利を侵害する可能性があり、
絵師さん固有の著作物ではない」ような作品を作っちゃいけない
ましてやそれを隠匿してはいけない という契約を結んだ上で作られている。
それに違反したからアセリオ氏は契約を解除された。
世間体というか、「もし今ばれなくても
今後ばれるかもしれない、元作品の作者にバレたら
訴えられる可能性があり、世間からも批判されるレベル」
という判断があったんだろう。
また、これ以外の作品も（近年発表されたものほぼすべてが）
同一のアニメからのトレスだから、「依拠性」というやつが認められやすい。
偶然のかぶりなどまでパクリにならないよう、
元作品はコレ、ということが確実（依拠している）でないと
侵害にならないのね。
こんぶ絵だけ見たらセーフであったとしても
「いつも同じところからトレスしている」となると
この依拠性が確実になって、アウトの可能性が高まる。
あと、「ファイヤーエンブレム」って名前で
全く別の内容のゲームをリリースするのがだめなのは
著作権じゃなく商標権の問題。
さらに、プログラムには著作権がないとされるので
同じプログラムで作られた別の作品（キャラや話が違う）は
著作権的には問題ない。
エンジンの知的所有権が認められる場合はある。
サルまんで言っていることは正しいよ。
今回の絵が、サルまんで言及している「パクリ」の範囲を
逸脱しているってだけ。
※10783
メーカー関係者さんのコメントを読むと分かるように
「第三者の権利を侵害する可能性があり、
絵師さん固有の著作物ではない」ような作品を作っちゃいけない
ましてやそれを隠匿してはいけない という契約を結んだ上で作られている。
それに違反したからアセリオ氏は契約を解除された。
世間体というか、「もし今ばれなくても
今後ばれるかもしれない、元作品の作者にバレたら
訴えられる可能性があり、世間からも批判されるレベル」
という判断があったんだろう。
また、これ以外の作品も（近年発表されたものほぼすべてが）
同一のアニメからのトレスだから、「依拠性」というやつが認められやすい。
偶然のかぶりなどまでパクリにならないよう、
元作品はコレ、ということが確実（依拠している）でないと
侵害にならないのね。
こんぶ絵だけ見たらセーフであったとしても
「いつも同じところからトレスしている」となると
この依拠性が確実になって、アウトの可能性が高まる。
あと、「ファイヤーエンブレム」って名前で
全く別の内容のゲームをリリースするのがだめなのは
著作権じゃなく商標権の問題。
さらに、プログラムには著作権がないとされるので
同じプログラムで作られた別の作品（キャラや話が違う）は
著作権的には問題ない。
エンジンの知的所有権が認められる場合はある。
カオスな名無しさん
自分は知ってるよ！と言いつつ
ポーズ真似とトレスを同列に考えたり
商標権の問題なのに著作権の問題の様に説明したり
権利は勝手に守られちゃいけないとか言い出したりする
トンチンカンな人（絵描き？）が結構いるのを見ると
アセリオみたいな奴は出るべくして出たんだなあと思う
すぐツッコミが入るのがせめてもの救いだ
ポーズ真似とトレスを同列に考えたり
商標権の問題なのに著作権の問題の様に説明したり
権利は勝手に守られちゃいけないとか言い出したりする
トンチンカンな人（絵描き？）が結構いるのを見ると
アセリオみたいな奴は出るべくして出たんだなあと思う
すぐツッコミが入るのがせめてもの救いだ
カオスな名無しさん
自称プロとか
「俺でもわからないんだから」とか 寒くてｳｹﾙ
「俺でもわからないんだから」とか 寒くてｳｹﾙ
カオスな名無しさん
名前もぱくってんじゃねーの？
あせりお → ＡＳＥＲＩＯ → Ｓｅｒｉｏ?Ａ
あせりお → ＡＳＥＲＩＯ → Ｓｅｒｉｏ?Ａ
カオスな名無しさん
根本的な問題。
この構図はトレースする必要があるのだろうか？
画力が無いからトレースしたんだろうね。
この構図はトレースする必要があるのだろうか？
画力が無いからトレースしたんだろうね。
カオスな名無しさん
同人誌が注目されてネタ元が売れたりするからムチャされない限り見て見ぬフリする。
差し止めするケースはイメージを重要視してる物が多い（ポケモンやトキメモの成人向け）
まあ同人は元ネタがわかってるんだから、今回のトレース問題とはあまり関係無いね。
差し止めするケースはイメージを重要視してる物が多い（ポケモンやトキメモの成人向け）
まあ同人は元ネタがわかってるんだから、今回のトレース問題とはあまり関係無いね。
サニーミルク(京都府)
*10830
絵だけじゃなくてついに名前にまでケチをつけるようになったかｗ
名前のアナグラムなんていくらでもこじつけること出来るだろうがｗ
絵だけじゃなくてついに名前にまでケチをつけるようになったかｗ
名前のアナグラムなんていくらでもこじつけること出来るだろうがｗ
サニーミルク(京都府)
スレを見てるととりあえず似たような絵を並べとけばスレの住民が勝手にパクリ検証してくれる
実際にはラレの方にも似たような絵がいっぱいあるのに……
それ以前にこいつは絵のレベルが問題……
トレスしてないと思われる携帯漫画の方のレベルがヤバいｗ
俺の邪推だけどこれは北海道の昆布会社をつぶすための工作員が文句言ったように見えるんだが……
本当に気のせいだといいんだけどな
実際にはラレの方にも似たような絵がいっぱいあるのに……
それ以前にこいつは絵のレベルが問題……
トレスしてないと思われる携帯漫画の方のレベルがヤバいｗ
俺の邪推だけどこれは北海道の昆布会社をつぶすための工作員が文句言ったように見えるんだが……
本当に気のせいだといいんだけどな
サニーミルク(京都府)
この絵師にはいいお灸代わりになったが他の絵師にも言えるが注意したいといけないのは
パクりやトレスを疑われたら(やったやってないにかかわらず)レスや反論をしないことだな
所詮は言わなきゃ住民の妄想で終わるしなｗ
パクりやトレスを疑われたら(やったやってないにかかわらず)レスや反論をしないことだな
所詮は言わなきゃ住民の妄想で終わるしなｗ
カオスな名無しさん
※10840
邪推でしょう
田中さん自身は、「ファンの人から」たれ込みがあった、と言っている。
mixiのこんぶコミュとかでそれ以前にやり取りがあったり、名前を知っていたりする人ではないかと。
邪推でしょう
田中さん自身は、「ファンの人から」たれ込みがあった、と言っている。
mixiのこんぶコミュとかでそれ以前にやり取りがあったり、名前を知っていたりする人ではないかと。
名無すZ
暇が潰せてみんなも検証した人も満足です。
通りすがり
田中さん、北海道でいい絵師見つからんかったら
３Ｄカスタム少女がありますぜ
北海道の会社で作ってますぜ！
３Ｄカスタム少女がありますぜ
北海道の会社で作ってますぜ！
これだからキモオタは
この程度で盗用とか騒ぐ奴って阿呆じゃねぇ?
それ言い出したら水着シーンでグラビア模写してるこのトラブルとかいう漫画の作家どうなるんだよw
それ言い出したら水着シーンでグラビア模写してるこのトラブルとかいう漫画の作家どうなるんだよw
カオスな名無しさん
↑
アセリオもこういう思考なんだろうな。
線画トレスと実物→模写→漫画絵がどれだけ意味が違うのか、何をやったらいけないのか、分かっていないでまんが家ごっこをしているなんちゃって絵師は多そうだ。
グラビア模写も、リアルに写生しちゃったら「複製」という扱いになるから、グラビア写真の著作者から訴えられる可能性があるよ。
人物写真でも、漫画絵にするなどのアレンジが加わると、元作品への依拠度が低くなるため複製とはされにくい。
そもそも、人物のリアルな写生の場合、そのカメラマンからの盗用とは認められにくかったりする（そのカメラマンでなくても同じ写真を撮り得るから）。同じ写真集から複数の類似絵が見つかるようなことがあれば、依拠性が高いとされ侵害が認められる場合もある。
そもそも訴えられる可能性があるようなものを、商業誌や媒体で描く奴がアホ。
アセリオもこういう思考なんだろうな。
線画トレスと実物→模写→漫画絵がどれだけ意味が違うのか、何をやったらいけないのか、分かっていないでまんが家ごっこをしているなんちゃって絵師は多そうだ。
グラビア模写も、リアルに写生しちゃったら「複製」という扱いになるから、グラビア写真の著作者から訴えられる可能性があるよ。
人物写真でも、漫画絵にするなどのアレンジが加わると、元作品への依拠度が低くなるため複製とはされにくい。
そもそも、人物のリアルな写生の場合、そのカメラマンからの盗用とは認められにくかったりする（そのカメラマンでなくても同じ写真を撮り得るから）。同じ写真集から複数の類似絵が見つかるようなことがあれば、依拠性が高いとされ侵害が認められる場合もある。
そもそも訴えられる可能性があるようなものを、商業誌や媒体で描く奴がアホ。
カオスな名無しさん
トレス暴きもここまでくるときめぇｗｗｗ
カオスな名無しさん
※11857
トレス盗作絵師おつ
トレス盗作絵師おつ
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figma 牧瀬紅莉栖
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